主题：说说我的中学和其他 -- 四不像5

害的我昨天上班都没法回贴，见谅。

在艺术上确实有很多难以逾越的高峰，建筑上也不例外。还记得咱们的主楼吗？当年我土木系的哥们告诉我梁思成设计的主楼在结构上是完美的，至今很难找到超越其水平的建筑。说偏了，跑到结构上去了。我同意您说的论魅力欧式的砖体胜于当代的风格。不过我认为欧式的石材结构更胜一筹（我不知道术语该怎么说），比如古希腊的神殿，比如梵蒂冈由米开朗基罗的教堂，那是真正的唯美。我原以为我在法国意大利看到的那些已经够美了，后来听我一个在巴黎学建筑的姐说起她在布拉格的迷失，不知道那又是一个怎样的世界。

今天凑巧同事给我看了她在秘鲁拍回的照片，利马街上的建筑，极尽雕琢，繁复已极，可惜不能发上来给大家看看。

完全说偏了，从理性变成感性了。

所以二者区别主要是追求不同，对吗?

如果是你是否认为现在如果有需要新建筑不能达到旧建筑的唯美水平?

这个问题无法讨论下去，太大，不是简单几句能解决问题的。

我的观点很明确，没有任何东西是无可超越的经典。

我的话当然是玩笑。不过你如果不相信西方砖体建筑的做旧相对做假文物的是一件并不太难的事，那就没有办法了。

你的这句话好像有点问题。

你的意思是否是欧式砖体建筑决计无法匹敌中国的一些更老的任何建筑，因为当欧式砖体建筑是新的时候中国一些更老的任何建筑会”岁月流逝给建筑的外观带来的自然老化效果和浓重历史感，是无可替代的“？

以此类推你会得到北京猿人的山洞是最好的?

70年代末有个笑话，说农民批四人帮，说江青腐败，天天吃大肥肉。不过这样的人不多，因为大多人也或多或少能吃点大肥肉。

70年代末80年代初的台湾流行音乐进来就不一样，大陆几乎没有人吃过这个”大肥肉“，所以会有一定的特殊效果。我就是这样，现在车上天天听的是这些歌。周杰伦，蔡依林没有听说过。

总的来说70年代末80年代初的台湾流行音乐还是过的去的，如果说在华语世界无法超越，也有可能，因为没有人有兴趣，也就没有人在这条路上走下去

1

没看明白。您再组织一下？

2

很多东西是无可超越的经典，这是一个很多人都认同的观点。您不认同，最好能举

几个例子，比如明清有人写的唐诗从境界上高于唐人，比如今天的神马摇滚在境界

上高于60-70年代 --- 注意：要有相当多人认同您的这个判断。

3

我可以收回我的原话。在技术上，能够做假文物，做旧砖墙建筑应无问题。但在现

实中呢？做旧小面积的假文物是可行的、有经济价值的，做旧巨大面积的砖墙建筑

是没有经济价值的，因此没人会去做这等傻事。

4

麻烦兄弟看清楚讨论范围 --- 我强调是西方砖墙。中国传统建筑是砖墙么？

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这个有一定的道理。那个年代是台湾政治解冻，经济起飞的年代，上承酒兄说的美国的60年代，下接大陆的转型。那个年代的音乐人对时代，对中国的传统文化，对民族的过去未来，有强烈的反思和深切的期盼。在这种深刻的思考下，以他们的严肃态度为基础，诞生了罗大佑，李宗盛，后来的陈升黄舒骏这样的人物。罗的第一首，《歌》，词是英国女诗人的诗，徐志摩翻译的，分解和弦，被他搞的非常的中国。至今我认为在对中国文化的理解和对未来的思考上，华语世界至今没有第二人能超越。不久以后大陆社会在变革中也出了崔健。

现在不是没有人在着条路上走下去，而是没有这样的环境，在这条路上走不下去。

总结一下：

1。立论：新的欧式砖体建筑难以超过旧的欧式砖体建筑。

2。原因：岁月流逝给砖体建筑的外观带来的自然老化效果和浓重历史感，是无可替代的

3。为何是无可替代的：

(1)。技术上可以：在技术上，能够做假文物，做旧砖墙建筑应无问题

(2)。没有经济价值但在现

实中呢？做旧小面积的假文物是可行的、有经济价值的，做旧巨大面积的砖墙建筑

是没有经济价值的，

(3)如果做了，他是傻瓜没人会去做这等傻事

了。结论：新的欧式砖体建筑难以超过旧的欧式砖体建筑因为没有人愿意被人看作傻瓜。

唐诗作为一个无可超越的经典，有很多好的方面，境界仅是一个。

欧式建筑作为一个无可超越的经典，也有很多好的方面，比如大教堂，巍峨、高大就是一个。

现在大教堂的巍峨高大，仍然很不容易达到，现代最高的也不过百多层，也只有像马来西亚这样的顶级强国能造。

我的判断可能没有有相当多人认同，不过

对中国文化的理解和对未来的思考上，华语世界至今(实际是永远，因为已经是顶峰了)没有第二人能超越的第一人罗大佑是如何出现的?

1。他在一个特殊的年代

没有了不起阿，这种时代经常有

2。有一些特殊的人

这些人那朝那代都不缺

3。罗大佑诞生了

其他人不是第一人，没有用

4。他写了一首了不起的歌

对中国文化的理解和对未来的思考这个大题目，一首歌解决了

5。这是他的第一首歌

看来还是天才最重要

6。词是英国女诗人的诗，徐志摩翻译的

词一点不要紧，和特殊的年代、特殊的人、文化背景、对中国文化的理解和对未来的思考、是否天才都无关。

7。分解和弦，被他搞的非常的中国

这个是关键的关键。

8。谁唱的?

一点不要紧。像邓丽君这些唱的人，和70年代末80年代初的台湾流行音乐没有关系。

搞不懂，这样就第一人了

首先声明在我的上一贴里用错一个标点

这两句之前应该是一个句号，上一句只是举个例子，和下一句之间没有因果关系。如果这引起了你的误解，我现在已经修正了。现在逐条回答你的问题。

1.如果一个民族傲立了两千多年，突然发现自己全面落后了，被打的毫无还手之力，主权都差点丧失。然后开始反思，在赢来独立的时候又一分为二，几十年的势不两立后开始转型，这样的时代有几个？如果你能举出别的例子，我相信那样的时代肯定也是产生大师的年代。

2.这样的人是很多，不过请参考1，这个时代下这样的人不可复制。

3.我讲的第一人是有前提的：对中国传统文化理解有很深的理解；能将中国的文化和西洋音乐完美的结合。如果讲美声或者RAP，他连号都排不上。

4.5.6.7.《歌》只是个例子，我是想说明他将中国元素很好的结合西洋音乐，与对民族的思考无关，请参考我前面的说明。如果你想知道他的思考，请参考《之乎者也》，《未来的主人翁》，《爱人同志》三张专辑。

8.如果你不知道是谁唱的，说明你了解的背景和我所了解的不太一样。

罗是不是第一人见仁见智。文无第一，武无第二。这个问题不是由我来证明的。

俺明白是谁在“快要气疯”和“绝望”了

辩论不过就气成酱紫？呵呵，器局大一点嘛~~

总不该如此开人家的玩笑吧。回收。

要交流讨论，至少要写出让对方不必猜、能看懂的文字来吧

第二段，兄弟混淆了两个意思。我前文说，你不应拿“没有多少人喜欢”来证明那

个东西价值境界不高。我后面要求你，不要只拿自己的看法作为证据，而应说明有

不少人也与你看法相同。结果你给理解成我要你说明大多数人都与你看法相同，于

是你拿出我前面的话来，目的是说我前后矛盾？哈哈，看来兄弟不仅要写能让别人

看懂的文字，还要注意看清别人的意思啊

那么把讨论范围限定在西方砖墙上。

1。公元1007年，一个名叫龟途漫漫的西方砖墙建筑第一人出生在法国的伦敦，刚刚出生的他就把一块砖墙扔在地面，这是西方砖墙的第一个建筑。

2。公元1107年，为庆贺西方砖墙建筑第一人龟途漫漫的百年生日，他的弟子建成了一个当时最好的崭新的西方砖墙平房，没有想到龟途漫漫看后大发雷霆，说岁月流逝给砖体建筑的外观带来的自然老化效果和浓重历史感，是无可替代的因而也就是 more desirable 的。这种特质是任何簇新的建筑所决计无法匹敌的。你们的房子还不如公元1107年我的第一个建筑。

3。公元1207年，为庆贺西方砖墙建筑第一人龟途漫漫的二百年生日，他的弟子建成了一个当时最好的崭新的西方砖墙楼房，没有想到龟途漫漫看后大发雷霆，说岁月流逝给砖体建筑的外观带来的自然老化效果和浓重历史感，是无可替代的因而也就是 more desirable 的。这种特质是任何簇新的建筑所决计无法匹敌的。你们的房子还不如公元1107年的西方砖墙平房。

4。公元1307年，为庆贺西方砖墙建筑第一人龟途漫漫的三百年生日，他的弟子建成了一个当时最好的崭新的西方砖墙大厦，没有想到龟途漫漫看后大发雷霆，说岁月流逝给砖体建筑的外观带来的自然老化效果和浓重历史感，是无可替代的因而也就是 more desirable 的。这种特质是任何簇新的建筑所决计无法匹敌的。你们的房子还不如公元1207年的西方砖墙楼房。

5。。。。。。。。。。。。。。

6。。。。。。。。。。。。。。

7。。。。。。。。。。。。。

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11。公元2007年，为庆贺西方砖墙建筑第一人龟途漫漫 千年生日，他的弟子建成了一个当时最好的崭新的西方砖墙地球，没有想到龟途漫漫看后大发雷霆，说岁月流逝给砖体建筑的外观带来的自然老化效果和浓重历史感，是无可替代的因而也就是 more desirable 的。这种特质是任何簇新的建筑所决计无法匹敌的。你们的房子还不如公元1007年的那一块砖。

于是快要气疯的绝望的千岁龟途漫漫，不得不跑到一个叫做西西河的网站向西方砖墙业余人士推广他的理论。

我不是开人家的玩笑，只是想说明问题。

如有不妥，这里向煮酒正熟兄道歉。

我已把帖子改成“开自己的玩笑”了，希望不要回收。