五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我所知道的文革期间的两个‘灾难’(事故) -- 司马水镜

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家园 这句话俺觉得有点不妥,不如把“完全”二字改为“很可能”

板桥,一场原本完全可以避免的灾难,就是这样。

根据您的贴子里的内容,如果把那些人责避免掉了,我看也不见得就能推断出板桥水库就一定不会垮坝,在这千年一遇的自然灾害(目前似乎还没人反驳这一点)面前。但这只是结果而已,并不能反过来作为推卸该事件中的人责的理由。好比一个船长严重违反了操作规程,同时船恰好遇到不可抗力因素而沉没了,那船长本人就可以无责了?

家园 好,支持
家园 搞笑还在东拉西扯

人家孔老大说的是“认识水平问题”,提出“好心办坏事”的是你,不要安到别人头上,这两个说法涵盖的范围是不一样的。

大跃进中出现的问题,和板桥的问题无论是起因、发生还是发展都没有任何相似之处,你把两者扯到一起,是没有什么意义的。

家园 用不着那么多假设

没有上级命令就不能破坏副坝,不能破坏副坝,主坝就会垮。准备了炸药是这样,没有准备炸药也是这样。

没有炸药导致人为严重后果,只有在有上级明确指示破坏副坝的前提下才成立。可惜,当时没有这个命令。

刚看了你举的船长的例子。你就以你自己举的例子说说,那个船长应该为沉船负什么责任?你说了,船当时遇到了不可抗力因素。

家园 孔老大确实只说了“认识水平问题”,是俺自己推导为“好心办坏事”的,

这里向孔老大道个歉。

大跃进中出现的问题,和板桥的问题无论是起因、发生还是发展都没有任何相似之处,你把两者扯到一起,是没有什么意义的。

说到这个,还是保留各自的看法吧,呵呵~

家园 那要是万一上级想炸坝呢?

请注意,炸药未准备在先,而上级会不会命令炸坝在后(这样的一个次序就能体现出问题的性质来,即,由于失职在先,导致其后无论上级会不会命令炸坝都无法改变“炸不了坝”这样的一个结果。),那么。。事后的结果就能反过来作为推卸先前失职(人责)的理由?

用不着那么多假设 [FlyGeneral] 2006-03-16 16:10:48

没有上级命令就不能破坏副坝,不能破坏副坝,主坝就会垮。准备了炸药是这样,没有准备炸药也是这样。

没有炸药导致人为严重后果,只有在有上级明确指示破坏副坝的前提下才成立。可惜,当时没有这个命令。

刚看了你举的船长的例子。你就以你自己举的例子说说,那个船长应该为沉船负什么责任?你说了,船当时遇到了不可抗力因素。

家园 厉害,这句话我记住了
家园 你的推导有问题啊

在这个案例里,他们的失职行为并不是垮坝的原因,没有上级的命令才是,上级也不是先知道了他们没炸药才没下令炸坝的,垮坝的责任当然不应该由他们负了。

我认为他们应该负的责任,基本上等同于,汛期到来之前,领导来检查工作,发现水库方面没有防汛的准备,对他们进行的处理。

家园 俺没说垮坝的直接责任该全部由下面的人来承担,只是为了说明其中有人责

的成分,如同沉了船的船长,若不对其进行处罚,难道还要指望下次他再(或其他人)违规时再碰巧来次不可抗力?(姑且不论上级没有及时下炸坝的命令算不算人责。)

你的推导有问题啊 [FlyGeneral] 于:2006-03-17 10:38:17

在这个案例里,他们的失职行为并不是垮坝的原因,没有上级的命令才是,上级也不是先知道了他们没炸药才没下令炸坝的,垮坝的责任当然不应该由他们负了。

我认为他们应该负的责任,基本上等同于,汛期到来之前,领导来检查工作,发现水库方面没有防汛的准备,对他们进行的处理。

家园 这个贴子有科学精神

写得很好。。。

家园 说得不错。。。

看看美国的噢尔良?

资源,总是有限的。。。

家园 看来骂文革一点道理都没有呀。。。

最后,宿鸭湖和板桥建造年份相当,工艺相当,在更猛烈洪水冲击下反而幸存,那么如何能让我们相信,板桥只是一个纯粹的天灾呢?

----》》 同样的时代,同样的时间,更猛烈洪水冲击下能幸存,可见和文革不文革没关系。。。

家园 问的有道理。。。

有人就是脑袋简单点。。。其实很多时候都要做TRADE OFF的。。。

家园 一看就是扯蛋的多。。。

搞那么多煽情的东东,干吗?

数据那里来的?

家园 还装装模作样的说什么河南省气象局版权所有

河南省气象局管什么的?管天气的。。。死几个人,他们会知道??? 还装装模作样写上个电话。。。

建议你再写上什么人口调查局版权所有。。。。。。

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