主题：沈飞与苏-27 -- 晨枫

只是平时一般用不到，所以很少能看到挂载而已~

最新的图纸一般只在实际生产部门有，有的改动可能是用笔直接在图纸上标注的，存档的跟生产线上用的往往有不小的差距。而且，有时候技术提供方并不愿意直接把自己实际用的图纸直接拷贝交给别人，宁愿对方拿着图纸弄不出来，自己到现场直接改，这样可能对保守自己的技术优势有利。

老毛子许可我们生产的型号在其国内并不存在。即便表面上型号相同，他们自己生产的绝对与我们引进的不一样，所以，他们也不可能拿出自己正在用的图纸直接校正，只能拿原始的过来，出这样的问题也难免。

最新版本的图纸和技术数据是很敏感的东西，一般都不愿提供的。技术转让往往是交付原始图纸和数据，然后派自己的技术人员去调试，保证能实际生产就行了。但那些关键的东西仍然存在自己的脑子里，不会轻易留在别人的纸面上的。

俺看美国的飞机设计教科书上就说的，苏联体制和欧美不同，设计部门和制造部门联系不紧密，所以他们造出的东西和设计的常不一样。

想象不出他们为什么这样做，有的小变化能影响结构承受载荷能力。产品质量检测时是根据设计图纸制定测试计划的，你这一改不全废了。或者他们体制中质检部门归制造管

日本人的汽车制造方面的图纸也这样。

有些东西在后来的生产过程中改动了，而且是工艺部门改的，不是设计部门。所以设计部门出的原始图纸与实际的不一样。这不是他们管理混乱，他们自己内部是清楚这些改变的，但把图纸卖给别人时故意有所保留。因为这些改动往往是长时间实际生产经验的积累的结果，可能比原始图纸里包含的技术更宝贵。

组装货也是没有的吧

让楼主看到了。

我所在的算是一个很糙的机械行业

设计完了拿到现场也会修改，但是最后完成之后会有全套完工图描述最终的结构

怎么可能随便造呢

虽然老毛子极力推荐，可咱们负责采购的同志却想给国家省点钱，于是就没买。可是开始生产的时候却发现了不少问题，只好再向老毛子商量购买数学模型，这时俄国人的报价比原来提高了很多，咱们无奈也只得接受了。呵呵，也不知是真是假。

至于苏27的电子系统，单个儿元器件一如既往地粗糙和落后，但集成为系统后性能出乎预料的好。这也是苏制电子系统的特点吧。

一开始就是打算引进技术，立足于消化、吃透，然后改进、自研的。这在中央拨款理由说明里再三强调的。当时的一航和总装（之前的国防科工委）在各种会上反反复复说过这个意思，否则“对不起这”、“对不起那”，也是跟着说了一大堆承诺。

这么说呢，咱只能说沈飞的底子确实厚，沈飞的管理确实烂。两个评价似乎风马牛不相及，但是了解后感受就是如此。

从一开始组装（也不是100％进口零部件），到自产歼11，紧接着又上歼11改进（B型），时间不长，跳跃很大，没底子是干不成的；可另一面，无论技术、生产管理不用比欧美，就是与成飞比也有差距。最初组装时，进入车间你很难想象这是造三代机的场所，看过的捷安特生产线也比它井井有条多了。

磕磕碰碰，总算过来了。歼11B的定型，不是仅仅是厂家和试飞大队。整个成长过程，真是发挥的了“社会主义一盘棋的协作精神”和“举国体制的优越性”。“大锅饭”“大家拿”不好听，可大家绑在“一起干”，效果还是很可观的，一荣俱荣一损俱损，不拼命是不行的。空一师一个作战飞行团和112、601都绞在一起，研制、生产、使用、改进……就这样周而复始大家共担风险。从“八爷”跨进到歼11B，不仅112和601，所有的参与方都脱了层皮。明年六十周年大庆，天安门上空大概可以看到歼11B飞过了。

希望这不会影响到11B和太行.据说1师也够惨的,装备的8F和11B都被停飞了N久.

我在南京上小学，亲眼见过飞得很低的一种奇怪的飞机，我至今还记得，操场上面人都抬头去看。那个飞机好像翅膀在前面一样，我的老师说那是“无人飞机”。

而且小时候城市上低飞的飞机好多阿。现在看不到了。

一般实际生产时都会针对一些产品在生产和使用中出现的问题作出调整修改，所以真正的图纸是工艺部门根据实际情况在原图上调整过的。但是技术转移的时候，往往只给最初的原始图纸，而把后来调整的数据抹去，（这些都是精华）引进方照着图纸生产肯定出毛病。因为引进方不可能有那么强的技术实力，自己调整很艰难，所以还是要花钱请转让方来进行技术指导，而所谓的技术指导，就是把参数调整到改进后的状态。