五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】周恩来与彭德怀在1967年受到的迫害 -- 【蓑笠翁】

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家园 您的书何时面世?
家园 老蒋配吗?

真是想不到萨大还会佩服老蒋...

中国在老蒋领导下抗战的表现可不是糟糕两个字能形容的,背后有着多少凄惨的故事,多少将士的鲜血.

一个国家的国都被攻陷,数以百万计的人民被屠杀,都没有让这个抗战的领导人向敌人宣战,直到日本人攻击了一下"友邦"我们才开战,这样的人竟是我们抗战的最高指挥官,呸...真是天不佑中华.

中国和日本的国力相比当然有差距,这是谁也抹杀不了的事实,但蒋的拙劣表现更是浪费了中国宝贵的抗战资源,我们民族承受了巨大的牺牲,付出了高昂的代价,加上全球反法西斯联盟的共同努力才取得了抗战的最后胜利,把这一切归功于蒋的领导,他配吗?

蒋在抗战中的表现,只是比汪精卫好那么一点点,没把那最后一块遮羞布脱掉而已.

家园 这种说法太理想化了……

如果脱离了那个体制,那个环境说问题的话

一切都可以很轻松……

不如:听其言观其行索其意。

评论人人都会,可是又怎么样呢??

家园 重发,DEL

DEL

家园 质疑

试着分析一下LZ提供的红卫兵“揪彭”,周恩来知情的三个资料

1.王力说。“戚本禹对于把彭德怀从四川揪回来和拉彭德怀出去批斗都是在周恩来主持的中央专案小组的会上批准决定的”,引自《王力反思录》/抱歉这句话我没看懂语法,但关键意思还是明白——周恩来主持的中央专案小组的会上批准决定“揪彭”

结论:周恩来知情

2.聂树人说。引自《抓彭德怀指令来自何人》。这篇文章我找到了网址http://cjch.bokee.com/1596529.html。这篇文章的关键点有以下几处:

时间:“一九六六年十二月中旬的一天晚上”

地点:人民大会堂

关键人物:

江青——“你们不是很能吗?你们为什么不去抓海瑞?听说他在四川经常上街看大字报,与人谈话,很消遥自在么!应该把他抓回来,要他交代问题,接受群众批判!”

周恩来——“在江青激动地对我们说这话的时候,我特别注视了一眼周恩来总理的表情,遗憾的是,在他的脸上,我没有看到任何变化。”

3,朱成昭说,引自宋永毅《朱成昭:一个红卫兵运动史上不应当忘却的名字》和朱成昭自述。LZ称朱成昭自述原稿刊登于浴火凤凰网站。抱歉,我用GOOGLE没有找到这个网站(如果有网址希望LZ提供)。但宋文网址我也找到了:http://www.observechina.net/info/ArtShow.asp?ID=26734

本文的关键之处是以下部分:

1966年11月,地院东方红公社接受周恩来的秘密命令,把彭德怀从四川抓回北京。另外,江青、戚本禹也在同时对他们和北航红旗有过抓彭的指示。

结论:周恩来知情。

除这三个资料外,LZ还提到了个戴维堤说。引自LZ同戴维堤的谈话记录和戴维堤 《逝者如斯》 未发行稿。但这不是公开资料,不能算。

很明显,以上这三个资料包含的信息,除了周恩来知情外,其他都是互相矛盾的。而在LZ行文采信的朱成昭说的资料。既然如此,则王力说和聂树人说则不可信。如果周恩来有“秘密命令”,则江青也好,戚本禹也好,只能是事后知情。周恩来主持中央专案小组会决定云云更是胡扯。但我的疑问是,LZ凭什么就认定朱成昭说就那么可信呢?你自称有“铁的事实”可以还原“周恩来的本来或者历史原有的形象”,仅凭这种孤证,算铁的事实么?

周恩来的本来或者历史原有的形象,我觉得LZ还是提供更多的史料为好。

质疑
家园 做事规则和前后顺序--看样子你对抓彭的过程很不熟悉

周恩来主持的专案组办公会上决定抓彭,(这个事情也不是周恩来能决定的,而是有上层授意),周恩来直接指挥朱,但是朱没有办成,然后再派戚去指挥北航。

家园 杨成武的话哪有什么歧义,不过是你捕风捉影罢了

彭、黄专案组的组长本来是贺龙,贺龙倒台后,周恩来接任,杨成武要说的不就是这个意思吗。“接任”,这个词要表达的意思还不够明显?

蓑老退步的厉害啊,当年还玩玩时空大挪移,让陈毅视察1998年才建成的济南战役纪念馆,怎么现在连基本的汉语都理解不了了?

家园 问题是要让人相信,总得拿出点过硬的东西吧
家园 你就先把所有的资料出处都提供出来吧

当年你让陈毅视察98年建成的济南战役纪念馆,让毛泽东指挥实践一号打下林彪的座机,种种光辉业绩我还都记的呢

家园 飞将军速度太快,以致眼花缭乱,是非不辩了

济南市解放阁的“济南战役革命文物陈列室”---不是什么济南战役纪念馆。 在我的文章出处《陈毅的黑手-揭开陈成为老总的画皮》。

另外我从来没有说过毛指挥打下林的飞机。

家园 霍霍,看样子王年一和高文谦等人的理解能力比你们差

建议先把杨的文章前后看完再来说。

家园 看来是我记错了,蓑老是让陈毅参观的1986年落成的济南市解放阁

卫星打林彪,你不记得,我还记得当初你、我、任爱杰在这里争论的情景呢。当初你还质问我们,实践一号是什么时候发射的?

当然了,蓑老忙着把自己的大作在各个论坛之间转来转去,不记得这些鸡毛蒜皮的争论也不足为奇,呵呵。

家园 我是按你老引用的文字来说话的,你老那么激动干什么?

莫非你老引用的不全?那就请把上下文贴出来吧,看看有什么地方能支持你老的观点。

高文谦、王年一是谁?我不认识他们,没请我吃过饭,他们的理解能力是不是比我差我不得而知。

家园 现在看你的回复, 你第一个问题承认自己错了

你第二个问题还是错了,不是打飞机,是有可能遥控炸弹炸飞机,这个是可以供讨论的空间,而不是定论。

家园 自己动手丰衣足食,你还是自己去搜寻下吧。

关键词: 贺龙专案组组长

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