五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】【闲聊】也说李陵 -- 任爱杰

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家园 我说的“过不去”其一是指这个,关于“小人”之类称呼

在汉语里面是很严重的指控。其二也是指后世一些人借同情李陵做一些借题发挥的事。

至于您一下把后来的“一大帮人”都给定性成“立牌坊”窃以为有失妥当,李陵之事从汉朝开始争论就没停过,现在站在一个制高点上一下子下这样的断言并把“一大帮人”都说成这个样子,很不好。

至于翻案风,跟李陵的事也许有时间上的重合,但如果硬要扯到一块,窃以为亦是过于偏激的表现。洪逆承畴纵过千年也决无法翻身的。

至于李陵和被俘志愿军比较,我亦认为值得商榷,但第一那只是某些人之言,借李陵之事而阐述自己的其他一些观点比如某些现代史观,跟其他同情李陵的人无干,第二并不是李陵后代收买了什么人要拔高他。所以我亦不是很赞以研究历史从而以古治今的观点,那样很容易把古代史搞成现代史,我认为看历史更多应该是个人的一种爱好,一种学习提高。

家园 当初李陵的爷爷自杀, 到也不为别的,就是觉得

与其被那些刀笔吏侮辱,不如自己了结算了。想想一个老人,身经70余站,却最后死在自己的剑下,也让人感叹。如果真有所谓的“汗奸”,这些让老将军不屑,却有绕不开的小人们才更名副其实。他们可能连一个匈奴人也不曾见过,却永远会站在道义的最高点来批驳着这些真正杀过敌,流过血的汉子。其实,他们心中的敌人,并不会是匈奴人,他们不敢也不会让自己娇贵的身躯暴露在匈奴人的面前,但他们却会用他们唾沫星飞溅的嘴,用最冠冕堂皇的话去从所谓的道义上压垮那些真正血战过的战士,这是他们向其主子宣示自己“勇敢,正义,忠贞”最好时机。他们不知是否还有人性,但他们却知道用历史上所有最杰出和最高尚的人作为他们的刀,去攻击他们的猎物。虽然,这些他们眼中的所谓“变节者”,“畏死者”,其实都是真正血战过的。

至于那个主子武帝,对于李敢死亡的借口居然是和一头鹿有关,真是地球人都笑了。不是一代雄主吗?干嘛不直接说“就让我的病儿射死了,怎么着?”或者,又号称雄才大略,找个稍微合理点的理由,别找那种连愚笨的司马迁都不信的“鹿兄”来搪塞。咳,WS呀。

我都怀疑这李家真是怎么了,爷爷自己抹脖子了,叔叔被当作练箭的靶子,这个李陵不赶紧找一个清静地方种种地,象咱们有些河友那样,老婆孩子热炕头的过日子,有多好。再说,你李家的人,在人家眼里,算得了什么?这个李陵,上竿子有练兵,又请缨,怎么着,后来还是栽了吧?更可气的是,差一点还连累了咱们的司马先生。要不是那时候司马先生还有一个JJ能顶点事,现在咱们中学课文可就只能多麻烦金庸先生了。

话又说回来,你老武再怎么不待见李家,你也不要和那个呆子司马迁过不去呀?不就替李陵说了几句话吗?

要说什么雄才大略,后来连自己的儿子,女儿也没少达进去。要不是有一个有点脑子转不开的霍光,这大汉朝也就一个短命的小朝代。李家祖孙三代的命运和这些人的命运就没有一点点的联系?

其实在老武的心中,别说这几个人,就是天下的百姓有算个什么?他所得这个“武”字,不过是挥霍他爷爷,他爹多年含辛茹苦所积累的成果;不过是视天下百姓为草芥的结果。他最多也就是一个摘果子的人。无道理的残暴与自以为是,不过,从历史的角度看,武帝又是幸运的,无论如何,果子是在他手里熟的,虽然,果子的成熟,是上承天上阳光,下受大地滋养的缘故。

有时,很为那许多人不值。

家园 其实,李广实在不是什么独当一面的料

司马迁把李广拔高了很多。可是就是按照他自己的记载,俺也没看出李广到底厉害在什么地方。独自领兵出征几乎百战百败,不是全军覆没自己独身逃回,就是损兵折将。而且心胸狭隘,公报私仇。也就是箭术好点。可这是个人武艺。这人可以当个冲阵的猛将,却不是领兵的材料。幸亏汉武帝没有让他继续独当一面。否则汉朝早完蛋了,而不是版图扩张了一倍。最后他也不是给卫青害死的。卫青只不过要他打个为什么失期的报告而已。失期的主将也不是他,主将最后都没事,他怕什么。自己莫名其妙抹了脖子,儿子李敢又是愣头青,非要去刺杀卫青。那好,感情就许你李家杀人,不许人家杀回来?莫名其妙!

李陵和他爷爷一样,也是拽得二五八万,老以为自己能耐大,不甘心做接应部队。那好,就让你领伍千人出征。结果一仗失败还不如他爷爷。他爷爷至少还知道应该逃回来,他倒好,干脆主动投降了。

李广家有没有热血?李广家的热血就是家仇高于国恨。李广不顾国法公报私仇,李敢为莫须有的私仇刺杀卫青,李陵以身事敌。呵呵,这类热血还是算了吧。

至于武帝,人家是摘桃派也好,是暴君也好,是任人唯亲也好,可人家的功绩就是摆在那里:击败匈奴,扩张版图。

如果一个君主既能摘桃,又是暴君,还任人唯亲还能把把全盛时期的强敌击败,把版图扩张一倍。这叫什么?这就叫天纵英明!!!而那些软弱无能的家伙就只能在纸上咒骂罢了。正是尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。

家园 原来在纸上咒骂的是些软弱无能的家伙。领教了。多谢
家园 不要动气,其实大家都是正直的人,只是角度不一样而已

刘彻当然也是一个英雄。作一个好的领袖,很多时候就不能作一个好丈夫,好大哥,好人。

家园 送花。我也是刚刚领教了“百战百败”的李广后,决定

还是闪人吧。

自觉自己的嘴巴还是太笨。何况就是这些陈芝嘛烂谷子的事,还是远离好些。

家园 呵呵,谢兄弟,其实我觉得明史可能更适合讨论一些

东西多一点,人们的行为方式也更接近现代

家园 有时太近了也不好说, 比如文革的. 呵呵. 明亡于清, 有时也会

牵扯到满汉等问题,也很头疼啊.

家园 所以我说明史不说清史阿
家园 然也
家园 任爱杰网友好眼光啊,看得那么透彻。以前那些写诗称赞李广

的文人墨客都瞎了眼,被误导了。我以后也要学学你,对古时的英雄们要重新研究,认识。看看他们都有哪些不合符成为英雄的败笔,便于把他们踢下神坛。

然也
家园 三国和唐史也不错
家园 兄台此篇流于意气以至出偏颇之言,实无必要

反妨害了你之前一些颇有见地的观点。况此种语言只能引起无端争吵,何必呢?

家园 完颜兄且息怒,大家平和一点吧

实在不行,可以求同存异嘛

家园 我觉得任兄对李广的评价大体是正确的

从古至今,大家都是歌颂他的勇猛,记得原来看过一篇文章,说李广带兵,宿营时不像别人一样,而是随意驻扎,不过匈奴畏惧他的勇猛,不敢偷袭。可是对一个领兵的将领来说,光有勇猛是远远不够的。所以任兄说他不是一个独当一面的将领,也不能为错。

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