五千年(敝帚自珍)

主题:缅甸和尚上街示威,这符合佛家原则吗? -- 晨枫

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家园 你确定昂山素姬是因为这个原因获奖的吗?

你了解她的经历吗?我对缅甸的情况“不知道”,有些了解罢了。昂山素姬的“成功”几乎完全是因为她父亲的影响,个人的努力成份很小。其实西方对昂山素姬的支持也很奇特,昂山的父亲是缅共的创始人,和中共的关系一度很密切,二战中曾亲自带人进入中国寻求中共的支持。后来被党内的对手刺杀,而刺杀他的人吴素是被英国人支持的。很奇怪不是吗?

下面是昂山素姬的个人简历,你看一下:

昂山素姬

1945年6月19日星期二出生于缅甸首都仰光。她是民族领袖昂山将军与多兴姬大使的女儿。

1947年7月19号,昂山将军遇刺身亡。

1960年在15岁时,昂山素姬的母亲多兴姬被任命为缅甸驻印度大使,她也陪同前往印度,由此在国外受到中学到大学的教育。

1964-1967年获牛津大学哲学、政治及经济学学士学位。(1990年获同类荣誉学位)

1969-1971年在纽约联合国秘书处顾问委员会从事行政与预算问题的助理秘书。

1972年任不丹外交部调查官;下嫁英国学者迈克 阿吕斯博士(Dr. Michael Aris)(此人在昂山素姬的一生中扮演了极重要的角色,不少人对他的真实身份有怀疑,可能不是一个专门的学者这么简单。顺便提一下,他的专业是西藏文化。)

1973-1977年儿子亚力山大(ALEXANDER)于伦敦(1973)出生克姆(KIM)于牛津出生(1977)

1985-1986年于东京大学东南亚洲研究中心为访问学者.

1987年于印度西姆拉(Simla)印度高级学院研究中心为访问学者.可以看到这以前的昂山素姬是以一个比较纯粹的学者的面貌出现的

1988年3月返回缅甸探望生病的母亲。此行的动机很令人怀疑,因为当时仰光刚刚爆发了以学生为主的反政府示威运动。而从60年到88年整整28年中,昂山都没有回过缅甸,(我看到的资料里面没有)偏偏选择了这个时候回去。

1988年7月23日缅甸社会主义程序党(BSPP)主席(Gen. Ne Win,国内翻译成纳温)被迫结束了26年的执政,这一举动没有达到预期的让反对运动降温的目的反倒成了更多运动的导火索。

1988年8月8日著名的8-8-88群众游行示威(或称起义)在仰光爆发,类似的行动迅速的遍布全国。数百万人民抗议并且反对BSPP党政府。在首都仰光和全国各地,局势失控,游行的人和军队发生冲突,死亡数千人。

1988年8月15日昂山素姬被提议组成缅甸民主起义期间人民顾问委员会。(这是她第一次正式开始在缅甸的政坛上露面)

1988年8月26日于仰光瑞达艮宝塔(Shwedagon Pagoda)前召集近百万群众高呼要求民主政府。

1988年9月18日缅甸成立军人控制的政府,宣布国家法律与秩序重建委员会成立。

1988年9月24日国家民主联盟(NLD)成立,大会选举昂山素姬为总书记。(昂山素姬第一次有了正式的合法的组织)

1988年12月27日昂山素姬母亲去世。出殡队伍吸引了大量民众支持者和平游行反对执政党的统治。

1988年7月至1989年10月昂山作为国家民主联盟(NLD)的领袖,在仰光、曼德拉、毛淡棉等城市广泛地活动,超过一百多次的公开演讲。(这个算是她第一次正式的有系统的在缅甸从事政治运动,作些事情吧)

1989年4月5日于依洛瓦底江三角洲(Irrawaddy Delta)昂山素姬独自面对被派来镇压群众集会的军队表示了反抗,(这个明显夸大,她背后站满了游行的人,不过她前出和对峙的军队谈判罢了)最后一个军队的少校出来干涉,他撤消了原来的命令。

1989年6月21日昂山素姬出席悼念于1988年起义中被杀害死去的异见分子。这次活动又以和军队发生大面积冲突结束,军队拘留了数名学生。

1989年7月19日为避免与数千名国家法律与秩序重建委员会(SLORC)军兵的冲突,国家民主联盟(NLD)的领导层撤离了原定的参加由群众拟定的烈士周年纪念日的仪式。(要说明的一点是,由于当时的国际国内形势,缅甸国内的游行大多都已和军警发生正面的流血冲突结束,每次都死伤枕藉。但是政治家又必须靠群众集会和游行来给自己增加知名度,经常性的群众集会是他们斗争的手段之一,在群众集会上发表演讲是及其有效的政治斗争方式,所以说群众很可怜。)

1989年7月20日从1990年9月18日军政府根据戒严令将昂山素姬软禁在仰光,此令允许在没有指控与审判情况下拘留三年之久;在她继续为了保护学生绝食后被转移到军队情报审讯中心;同年被国际特赦组织确定为政治犯。(从她入境到被软禁不过一年零四个月时间,所作的一切确实有限。

1990年5月27日虽然昂山素姬持续被拘留,国家民主联盟(NLD)还是在全国大选中赢得了百分之八十二的票数。但军政府拒绝承认该选举的结果。(注意这个就是你所说的那个选举了,这时昂山被囚禁已经快一年了)

1990年10月12日荣获1990年RAFTO 人权奖。(这个奖倒是拿得快)

1990年12月19日在联合国秘书长德奎利亚(de Cuellar)的强烈呼吁下, 国家法律与秩序重建委员会(SLORC)发出声明“按她的心愿与丈夫儿子一起,她将被允许在人道主义立场上离开缅甸。”

这中间有些资料我没找到,如果我没记错的话,她曾经短暂的离开过缅甸。多久不记得了。)

1991年7月10日荣获1990年萨哈罗夫奖(Sakharov)(欧洲议会颁发的人权奖)。

1991年8月10日据于昂山素姬的案情,军政府根据戒严令在没有指控与审判的情况下拘留一个人三年,现重新修订该法延长为五年。

1991年10月14日荣获1991年诺贝尔和平奖。算来,从她进入缅甸的88年3月到91年十月,不过三年半时间;如果从她正式的开始从事政治运动开始不过三年时间,诺贝尔奖要提前一年申请,也就是说90年底左右她就被视为候选人之一了,这离她正式开始从事政治运动不过2年时间。这个速度之快实在是让人觉得可笑。她获得和平奖绝大的原因是因为她被囚禁,如果从那时开始算起,她不过一年多就拿到诺贝尔奖。这个还不可笑?如果我没记错达赖是89年的诺贝尔奖,连着把这个奖项授予这两个人其义在何处怕是不言自明了吧。

先写到这里吧,昂山素姬从开始从事从事政治工作到被囚禁不到两年的时间,倒她获得诺贝尔奖不倒3年的时间。在此过程中她所作的一切就是参加,注意是参加不是领导了一系列的反政府的运动,就这样在短短的3年内就得了诺贝尔奖,相比较之下达赖倒是很奋斗了一阵子。

如果有人相信昂山素姬的这个奖没有任何的政治意义,同时认为她是实至名归的那我只能是长叹一声了。

缅甸及昂山素姬如果不是因为她们有成为打击中国的砝码的原因,会有人关心他们?别逗了。

看了一下你在这个问题上的发言,个人感觉你对这个问题了解不深,可能不是一个很好的辩论的对手。我对你就这个问题的答复到此为止,这个帖子因为涉及到一些基本的常识,觉得让大家了解一下也好。

元宝推荐:晨枫,

本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 南亚东南亚国家家族崇拜很厉害

对于威望很高的人的家人,老百姓对其家人的支持度也非常高。

所以昂山素姬可以很快的得到老百姓的支持,即使她之前没做过什么。一搞民选,对政府不满,对其他人又不了解,前政要的亲属自然沾光。

当然了,那个和平奖基本上就是意识形态,该骂。

家园 那里都是了,美国不也是有肯尼迪家族什么的。

日本更厉害。这些家族的成员从政都有加分了。不过问题是日本,美国这样的国家,领导者个人的能力弱一些不是很要紧,毕竟是个集体的领导系统。太离谱的东西还是很难通过。而且国家的底子厚,一两个笨蛋也还不至于让国家彻底垮了。

而东南亚这些国家就很大的程度上依赖于领导者个人的能力了。一个不好国家整个就完了,所以普通群众的一人一票的选举的误区就会在这里表现出来了。

家园 缅甸的军头最差劲

政府(上面还有个太上皇一样的委员会)从总理到部长都是军人,都舍不得给技术官僚留些位置。泰国,巴基斯坦的政府总理都是文人。

这些军头下台了,十有八九死无葬身之地。

家园 所以才赖死赖活的不下台

独裁政府不大可能和平过渡,就是这个原因。

下了台了,命就难保了。

家园 就是那个OBE

呵呵,上尉是我瞎扯了。就是03年的时候给的那个OBE(OFFICERS OF THE ORDER OF THE BRITISH EMPIRE),帝国军官勋章。

踢足球的,有好些人得过,英国女王授予平民的勋章有:

爵级大十字勋章 - Knight/Dame Grand Cross: GBE

指挥官勋章 - Commander of Order:CBE

军官勋章 - Officer of Order:OBE

成员勋章 - Member of Order:MBE

不少人得过,查尔顿那个爵士不知道是什么,极其怀疑可能已经不是平民爵位了。而平民的,例如佛爵爷(Knight,足球圈应该最高了吧?),小贝,马克休斯,舒梅切尔,吉格斯(OBE),而谢林汉姆,杰拉德他们是MBE。

说实话,这些授勋,其实就好比皇家眼里的戏子,表现得好的,给挂一块牌子,皇母娘娘说“我欣赏你~”其乐融融。

家园 舒梅切尔是丹麦人,难道对英国贡献大就能获奖?

这伊丽莎白女王和玛格丽特女王倒还算是沾亲呢。俺记得河里顾大教授写过王室的雄文里捎带了一句。

家园 不光他一个

切尔西那个佐拉也拿过,还有阿森纳的温格。

女王陛下估计不太在乎这个国籍的事儿,当然,人家自我感觉也良好。

家园 终于有机会帮晨大解疑了:)

一直都是晨大帮俺解疑,这次聊以报答

正如lz所述,印度这块土壤上孕育出了小乘(上座部)、大乘(大众部)两派佛教宗派。然后小乘向南传入东南亚,而大乘留在印度本土盛极一时。约在东汉,大乘佛教开始传入汉地。

6世纪开始,印度本土大乘佛教走向式微,在这段末期,密宗兴起。7世纪,密宗也开始传入汉地,遂将之前汉地佛教区分为显宗,自己则为密宗,也称之为汉密。因为后世还有从印度传入西藏的藏密。

也就是说,大乘--显宗&密宗,和小乘没有关系。

日本佛教显密都有,但是都是从汉地传入的。所以日本佛教显宗以禅宗曹洞宗、禅宗临济宗、净土真宗、天台宗日莲宗为主,密宗以从汉密发展而来的真言宗为主。可以说基本上和中国区别不大

家园 您这么说过于刻薄了

昂山素姬似乎并没有以什么什么奖得主的名义出来“招摇”。

在人品上她并没有可指责之处,何必非要为了一些政治观念而往她身上抹黑呢?

就我了解的一点信息,她的前半辈子没有从事什么政治活动,八十年代末加入政坛,恐怕黄袍加身的因素有一些。但从她后来的表现看,的确是个柔中有刚的女人。她未必有很强的能力,但有很强的信念,在离开缅甸即可自由的情况下选择软禁生活,这无论如何还是值得别人尊敬的。相比之下泰国的达信政治投机的味道更浓,而中国的“民主精英”们更要汗颜了。

我看您后面帖子的一些评语,多少有些欲加之罪何患无辞的味道。

家园 【文摘】缅甸情况泄密-作者:巡抚

缅甸情况泄密

作者:巡抚 发表日期:2007-09-29

不久之前

本药就说

印度飞机

调往东部

肯定缅甸

要出乱子

果不其然

还没几天

就出暴乱

不过诸位

不要担心

此乃印度

国际战略

问题研究

以及情报

所以预见

早在今年

五月之初

就有情报

传往各处

缅甸燃油

还有物价

飞涨不停

很快就会

导致社会

出现问题

周边各国

都在静观

私下却在

准备应急

还有美国

布什政府

财团怂恿

等待缅甸

内乱爆发

然后出面

捞取利益

但是缅甸

势力林立

其中甲鱼

控制大部

若有兆头

别人插手

立马鼓动

傀儡打击

当年都是

造反小将

打打杀杀

从不留情

坦克大炮

装备先进

军队纠察

精神抖擞

战斗实力

远胜伪军

没人敢惹

没人敢侵

早在上月

有人怂恿

恶毒用心

呈现期刊

香港杂志

刊登文章

血腥红木

攻击缠绑

此乃缅甸

动乱信号

甲鱼迟钝

常帮敏感

顿时发飚

擦枪备炮

全面战备

搞地和尚

不敢北上

阿三飞机

其实针对

缅甸北方

若要敢动

常帮很快

就有空军

还会出现

短程导弹

如要不信

作壁上观

家园 像诗又像歌

请教“甲鱼”指的哪一方

家园 好贴

我看她的洋鬼子老公就是个“乌鸦”,柴郡主那位估计也是,王丹可能也配了一个“乌鸦”,哈哈哈

家园 这话想gre难句一样,多读几遍,是不是天朝?
家园 好材料

恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

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