五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】我的瞎谈:从台湾问题到“中国”观念 -- 细脖大头鬼

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家园 例子不太恰当

蒙古和汉族不是一个民族,英联邦国家和美国都是多民族移民国家,台湾和其他地方不一样,不存在民族和文化分歧。相比之下疆独和藏独其实才是麻烦。

家园 所以这个缺口更不能开。

台湾事小,西藏新疆是大啊!

家园 谢谢瓦斯兄,让这个让人痛苦的贴也能有点笑声。

算了,我也不严肃了。毕竟对未来,没有谁有十足的把握,咱又不是国家领导人,日子不还就这么过嘛,俺也大笑一下。

家园 谢谢指出错误,另外马头说得也不错。

觉得别人都比我自信,真郁闷。

我就不那么相信民族和文化的稳定性。我觉得那些研究文化绝对延续性的家伙都是混饭吃的,他们首先预定了一个立场——文化是可描述的、延续的、连绵不断的——然后得出自己的结论:这个文化是怎么样的,什么东西延续了下来。这存在是循环论证。

家园 还花

没必要那么担心。

香港也是中国的,想去一样要办证。

家园 澄清“台湾主权归属”问题上最易混淆的几点

先弄清楚现代国家的“主权”概念,否则无从谈起。在国际法上,主权(Superanus)是近代国家构成的要素之一。从出现(Sovereignty)一词后,,主权便含有最高权力的意思。主权概念可远溯到古希腊、古罗马时期,在9世纪至16世纪的欧洲政教之争中,人们开始进一步讨论这种权力的起源、性质、归属和限制等问题,一致认为主权是一种高于其他权力如行政、立法、司法、军事、宗教和地方权力之上的最高权力,它来源于上帝(上苍),由国家最高统治者行使,因而提出了“君权神授说”。最早对主权进行全面系统论述的是法国人让-布丹(Jeanbodin,1530-1596),他归纳总结出6点:1、主权是国家的最高权力(Supremacy);2、主权具有不受限制性(Unlimitation);3、主权的永久性(Perpetuality);4、主权具有普遍性(Universality);5、主权的不可分割性(Undivisibility);6、主权的不可让与性(Inalienability)。

最高权力、不受限制、永久、普遍、不可分割、不可转让”的性质构成了主权“牢固的基础”。

历史上,台湾从没有以主权、独立的国家形式出现过,哪怕一天。再怎么强烈希望台湾独立的人,对这个历史事实,也回避不了的,回避反而露怯了。台湾以一个国家“形式、方式”,感受、交往(与)四周国家,乃至全世界的国家,是49年,蒋政权“退守台湾”之后的事情了,而且均以中华民国的名义进行的,这也是不容作任何曲解的事实。

那么,所谓台湾的“主权”是怎么来的呢?问题出在哪儿?1971年,联合国通过2758决议恢复人民中国(即大陆中国)的席位,台湾“失去”了联合国会员资格。一些台湾人喜欢争“2758这个决议并没有说台湾主权归中国大陆”呀……。的确,用不着咬文嚼字,2758决议没有论及台湾主权。这是因为台湾的主权,在二次大战结束时,已经解决:台湾归属满清的继承者“中华民国”(以“马关条约丢失台湾主权”的是中华民国的前身满清政府)。所以,1945年KMT军队、人员才能“和平地”开进台湾,难道不是?

正因为这样,“中华民国”才有可能退守台湾,而且退到台湾后的“中华民国”以960万平方公里国土(当然,后来在台民国政府又“擅自”加了外蒙等民国并不曾控制过的一些地方,入“中华民国”的版图,在此且不去涉及了) 的拥有者、5万万人民之代表的名义,占了联合国的“中国席位”、并以此同世界各国交往了数十年,这也是已经发生过的事实,不容作任何修改、抹杀。所以。台湾以“主权国家”形式存在、对外交往、……,从没有离开过“顶着”大陆带过来的那个“中华民国”框子滴。2758决议不会“产生”出一个“台湾主权”来。欢迎用事实来证明、驳倒这个说法。

“美国没有承认台湾的主权归中华人民共和国”呀,……霍霍,真的吗?这是被无数人反反复复地拿来说事、也最混淆视听的、最要害的一个地方。而且,大有“重复一千次就被当作真理”的趋势啦,值得说说清楚。美国与中国建交,与世界上任何两国建交一样,相互外交承认是前提。铁的事实是,美国不承认中华人民共和国对台湾拥有主权,就象中国不承认美国对夏威夷拥有主权一样,行么?如果美国政府真这样说了,那么这个“外交承认”就出毛病了,两国当初就不会有建交行动、拿到现在就要“断交”了……。美国的“一个中国”政策玩的转,不在外交承认上,这一点没人忽悠得过去。美国人的说法是:台湾的主权属于海峡两岸(人民)。由此可见,美国当然承认“大陆拥有对台湾的主权”哦,否则何来建交(快30年了吧)?但是,美国人留了一个尾巴:非大陆治辖下的台湾(人民)拥有台湾的主权。注意了,美国人说法很明白,不是台湾主权不属于大陆,而是台湾主权属于台湾。如果用主权的“最高权力、不受限制、永久、普遍、不可分割、不可转让”6个属性来对照,美国的说法勉强通得过。尤其,在美国只承认中华人民共和国代表中国(在北京设立大使馆、在联合国安理会占据“中国”的席位……),并且不支持台湾加入“主权国家的组织”(例如联合国……)的条件下。

一厢情愿地说“美国并不承认中华人民共和国对台湾拥有主权”,把人家“不仅是大陆拥有,台湾也拥有”(共同拥有或一起拥有才是美国真正说法)的“台湾的主权”归属表述,“一改”说成好象只有台湾一方才拥有似的(例子很多,象台湾沈富雄这样的人都在如此鼓吹……),既无知,又幼稚。这明显不是美国的说法,是一些台湾人歪曲了美国的说法,歪曲了事实真相。自欺欺人。台湾政客,要排斥大陆对台湾的主权,可以呀,但不必要拉着美国人说事嘛。这件事的实质是:台湾的一些人自愿“放弃”对“大陆”的主权,只要台湾的主权,这可不大容易哦,因为“主权的6点属性”是个整体,其中有“……、不可分割、不可转让”这么两点,越过这两点去是要有点本事的,也会有代价的,愿意尝试的话,悉听尊便啦。

BTW,返联公投=搞“两个中国”,KMT在搞;入联公投=搞“一中一台”,民进党在搞。大陆的底线:大陆与台湾同属一个国家(同一个中国),这既是历史,也是现状,还是全世界华人终将实现的目标。

关键词(Tags): #台湾的主权归属
家园 同意,是在瞎扯,缺乏逻辑性
家园 谢谢批评,学到很多。您的帖子义正辞严,很钦佩。

如果全中国都自信到这种程度,我也就不用那么不自信了。我并没有怀疑过“台湾的主权归属”啊。我只是说,我很不自信,如果对台独轻视,不决然动武,我们能不能保住对台湾的主权,我很怀疑。如此而已。

您贴内所有内容本人都无条件认同,可我就是不那么自信。谢谢!

家园 民主的原则不是和死驴商量,民主原则从来就是小驴服从大驴

在团体内部,民主原则是少数服从多数。

在团体之间,民主原则就是大民主压倒小民主。

家园 最后一段才是你真正想说的吧

上面那几段,那不是你需要对海峡这边说的,你要说服的人在海峡那边。您只要要说服一个“以中华文化传统文化继承者”的台毒,就算为祖国统一作大贡献了。我还是那句话,本人手里WW网站一大把,随时给您留着。但是去了如何后果您自负。

至于海峡这边,其实该说的早说了,做最坏打算,争取最好结果。这边暂不需要“顶了天”怎样怎样的自我安慰和中国人不打中国人的人性关怀,那些可以到拿下WW后再用,而且还是WW专用,相信到时候那一套一定是大有作为。

要说大陆的实力么,嘿嘿,如果不过多考虑军人也是老百姓等等博爱的语言,我还是有信心的。因为瞎子都看得出来,现在心急如焚想分家的不是大陆,是台湾。我觉得您也不必说北朝鲜东德那一些不伦不类的,WW人这些年到大陆的海去了,真要出什么动静,我倒好奇台商有几个会像翻柏林墙那样奋不顾身的翻回台湾海峡去。

家园 13(4)亿+2千3百万,的确是命运共同体。

分裂(台湾独立成“国家”),得到利益是哪些人,受到损害的是哪些人?维持现状,受益损是哪些人?走向统一,受益损又是哪些人?由此来得出自己的观点、立场、态度……比较为好,比较经得起推敲、辩论。

国家主权、领土完整,是任何国家第一位的事情,没有其他选择,这可不是今天中国自己发明的东东。当有人要改变台海现状时,不论是以个人、团体、乃至大集团“全民”的名义或实质,如果损害到别人(对岸),那就怨不得别人起来捍卫自己的利益,统独战争由此而来,树欲静而风不止嘛。

当有人在喊:“台湾就是主权独立的国家,台湾独立万岁!……”在历史老人听来,他同时在指另一些人是“慈僖、李鸿章、汪精卫……”呢!难道不是?请不要告诉我们,这里没有日本人呀。这只是比喻,我们知道。一个以革命起家的政党,执政才7、8年,从“总统”到所谓四大天王中至少两个,即陈水扁、吕绣莲、游锡(方方土)……,该是“政治局常委”的级别了吧,他们无数的下属,贪腐,全部都够起诉判罪了、高层的多数已经烂了。去年红衫军(民进党和绿营人士占了相当比例)“倒扁”功亏一篑的主要原因,就是没有看清民进党高层已经不可能与陈SB作切割,来划清界限,因为贪腐已是民进党领导层的多数。民进党为了自己能够连续、继续执政,挑动族群内斗捞选票、得高位,喊独立是真要独立、正义吗?家门不幸啊,那块土地上,用“族群内斗”的确可使少部分人很容易上高位,高位的额外利益诱惑,又使一部分人愿意努力为其鸣罗开道、吹打抬轿……,以求分到一杯羹。这就是所谓“台湾独立”风起云涌的实质。凡竞选CEO的各方候选人,竟然都要山姆大叔给一个INTERVIEW才算数,那样的“主权独立国家”和那样的氛围,不要也罢,不是吗?!

所以,对待连大熊猫都不敢要的人们(不能说他们是傻子),不能指望别的了,时间,唯有时间会作出回答。大陆人民总算感到上帝这回没有闭着眼睛,时间在大陆一边了,庆幸,更要耐心、耐心、再耐心啊。

谈不上什么义正词严啦,也不是批评(根本没有这个资格)啦,哈哈。小伙子,有可能的话,找个台湾的PLMM吧,先局部统一吧,哈哈哈……。

关键词(Tags): #台湾主权归属
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家园 有一定道理
家园 其实完全可以鼓励台湾人去福建旅旅游

然后他们就知道世界上原来还有人用和他们的“本省人的旗手”“最纯最纯的‘台湾人’”的陈“总统”用一样的语言说话了

家园

那八成从洗衣机里拿出来之后真成浆糊了 :D

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