五千年(敝帚自珍)

主题:【周末股市观察】调整论与房地产 -- 陈经

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家园 【周末股市观察】调整论与房地产

本周谈两个问题,A股的调整和房地产未来发展问题。

一.如何看待调整论

本周股指涨两天跌三天,沪指出现了八周来的第一个周阴线。在我看来,涨太多停一下也正常,上周还担心涨太快,现在停个把星期不错。自从我推出“平台论”以来,还是一直有效的,股指在一个上下各3%的波动区间运动,波动中心不断向上推进。但从各方面舆论来看,市场情绪比较偏向调整论、中期调整论,有空仓减仓意图的人不少。下周如果再继续大跌,那么平台论也需要重大“调整”。因此,需要研究一下调整的问题。

首先要明确的是,我们的原则是细致论证并抓住大方向的机会,对于短期涨跌从战略上不值得过细考虑。事实上老拙与许多河友的实盘高抛低吸获利很少,主要还是坚定重仓持有,靠大波段获利。我们股票版主要是调整论经常冒出来,崩盘论没人相信。我认为根据各种各样的调整论大规模操作是错误的,因为这会让人心中害怕全部抛空,一段时间以来股指高企,不断有人为防调整空仓或大幅减仓。为什么调整论从哲学上就是错误的?因为短期调整是个不可预测的东西,没有任何高手能精准预测调整的到来,我也没见过任何有说服力的系统预测调整的方法,基本全是差错率很高的经验主义或经过包装的神秘主义,偶而说对一次两次也不足信。相反,大方向的机会,无论是股市整体还是个股,道理都可以讲得很透,有很强的说服力,极高的可靠性和可重复性。老拙所选个股中长线无一不获巨利,但对大盘的短期预测就并不太准,就是这个道理。老拙有时也说大盘要跌,但比一般调整论信奉者高明的是,他明确知道自己的短期预测不可靠,所以也不据此大规模行动。真正的大规模行动,都是个股基本面详细分析的得出的结果。

如果我们经常为防调整而抛空,失误率会比较高,极容易导致节奏乱掉。相对来说,没及时在高点出掉,有那么几个星期的调整,问题不大,等就行了,我们的基本面分析足够让大家沉住气。可如果在大涨前因防调整而卖掉,那就较难做出追高再入的决定,有可能就去换炒别股,继续出错。所以,我主张坚定持有,只要是基本面优中选优的股,就不用管调整论。当然我们都是有弱点的人,实在想卖,我认为可以卖个100、200股的低位接回,随便倒几下。这样涨上去了重仓还在,跌下去了总算提前卖了点,对自己进行心理安慰。

这有个确定性的问题。我们对个股中长线发展空间的把握非常高,但对短线调整的预测准度就差得多。所以,理性操作应该以中长线预测为准。长期来说,重仓持有一个股到目标位获利,再重仓下一个股,这样复利上去,单次获利有多有少,但可以保证稳定增长,创造惊人的收益。我估计以老拙的操作风格,如果坚持十年,有可能翻1000倍,格子组一个格子就值100万,这不是很离谱的事。短线操作很多,我相信也是可以创造奇迹的,但需要的运气与分析系统难以把握,不值得研究。如果只是一般水平,那短线操作是找死,大牛市亏钱的人并不少,9月以后挣钱明显难多了。

以上分析说明,既使调整下周真的发生,我们就挺过去也没啥怕的。至于会不会调整,我暂时还是维持平台论的预测,认为中级调整不会发生。主要是下跌动力的问题。从目前情绪来看,市场在防调整,所以有了一个下跌的趋势。但是钱并没有走掉,仍然在往里进,上周二到周四基金开户股票开户数据又回到高位。我认为中级调整这种规模的下跌出现,各种原因可以说很多,但最本质的原因是钱往外逃。现在老百姓的情绪是,只要你大跌,我就猛买基金,反正长远有信心。空仓的投资者,也没有几个说是彻底不炒了的,基本是盯着等跌到位就冲进去买。所以,要大跌相当不容易。真要大跌,得是市场对股市基本面产生疑问,那就会中级调整,过程中冲入抄底的不断被套。等疑问澄清,调整结束,疑问成真,就见大顶。

目前市场基本面我认为是健康的,很多烂股进入九月早就在调整了,也包括不少绩优股。近期猛涨的那些国家大股,也不是乱来的,基本有价值洼地的特征。从国家做庄角度来考虑,这类大股不是用出货模式来骗散户进机构出,也出不掉。这类股不是筹码游戏,而是价值创造,股价升高,且能维持一定流动性,社会可以把它当现金一样的财富,估值暂时显得高,等一段时间就实在了。烂股确实有大幅下跌的风险,因为它们无法靠时间实现价值,长远面临价值毁灭。但烂股下跌已经不能拉下股指,还有助于资金从烂股转到好股。所以我认为市场会分化,能够进行国家做庄的股票平台向上,不能加入这个进程的烂股暴涨暴跌最终完蛋害人。由于整个股市由大市值股票主导,所以整体表现为国家做庄平台向上。

还有股指期货推出的问题,做空可以挣钱了,会令A股发生怎样的变化,国家做庄的框架要不要调整?我思考的结论是,股指期货更容易帮助实现国家做庄。一种市场看法是,机构拉高指标股,等股指期货出来做空对冲锁定利润。但这种策略肯定找不到对手盘,机构都巨量卖空,谁来做多?那期指立刻大跌,无法实现套保。而且,期货挣,现货赔,这不是损人不利己么,有啥意思?我认为更可能实现的是,机构继续做多,或者机构内斗,可以培养起大量的做空对手盘,然后拉高打爆对手。机构手里满把指标股,即使要打股指期货战,也不应该卖掉指标股凑钱去期货市场单纯拼钱,而是应该加强对指标股的控盘能力,留钱主要是为了托住指标股价格,到时一拉指标股,做空的自然爆仓。从这个角度来说,机构会调仓而不是减仓,基金股里对股指期货意义不大的仓位转到指标股来。这对中信证券又是一个利好。

二.房地产市场未来会如何发展

如果说A股人们普遍相信调整后会继续不断新高,那么房地产市场现在舆论是较为偏空的。我思考一段时间后,基本有了结论。全国房价总体来说不会跌,而是继续缓慢上涨。同时,社会对房子的认识也会缓慢改变。因此,房地产上市公司不会面临业绩急降这样的灭顶之灾,但也不会太火了,在A股重要性下降,不会弄得股市崩盘。

中央从来没说要把房价降下来,一直都是说“控制房价过快上涨”。社会上钱也多,很多人等着买房子,不降都抢疯,更不要说降了,暂时不买是因为实在买不起。房价降有房的居民也不会跟风,自住就行了,不会降价甩卖。没多少人会被房贷逼死,用不着卖房。象深圳北京上海这样涨幅吓人的热点城市,一般房子要降也就一点,市场需求能托住。瞎炒的豪宅那个降多少都没意义。房价降,对政府也没有好处,卖地钱少了,它乐意?政府主要是怕房价涨高了拖垮银行。所以,基本底线是,让涨,只要不涨得银行都吓到了就行了。

那民众说,房价不降,买不起房,所以痛苦。这个没有办法,这不是一个合理需求。好地方的好房子暂时就那么多,人又不肯去远的地方买,只好托起高房价。这主要是因为前些年房子太便宜,民众收入大增以后,社会产生幻觉,以为有房才正常。刚毕业的大学生就闹着说买不起房,生活没希望,结不了婚,骂社会。这其实是因为他们的师兄师姐运气好,赶上买房容易的时候了,人比人气死人。社会现在就只能这样了,反正也买不起了,没房也得过日子,日子久了也就习惯了。后面出来工作的大学生可能就老实多了,不指望立刻能混上个好房子。现在的社会情绪太浮躁,太物质,以至于怨气重重。其实租个房子住,比房改以前的居住条件还是好太多了。小两口每月花3000元就可以租到不错的房子,什么基础设施都不差,买个车也不难,想得通的话,完全可以过上幸福生活。以前的人谁都没有自己的房,还不照样过?关键就是和别人比。以后干脆了,房价高了,买房就是房奴,小年青想突击买房显摆自己有房子,生活质量就下降,没房的心理也可以平衡一些。这样搞几年,社会风气说不定又变了,学会从实际出发考虑,房价高就老实租房,也不觉得丢面子,姑娘也愿意和小伙子先租房过,存够钱再买房。买得起房的男青年就那么多,几千万姑娘横不能不嫁人吧?

当然,如果连房租也涨得离谱了,那就坏了,成了有多余房子的剥削没房子的。在一个经济增长而又缺好房子的社会,租金上涨几乎是确定的,有房的横,不租你就滚蛋,看谁挺得过,靠租金炒房的其实是少数。所以,要搞廉租房体系,政府出手打低租金,免得有房阶层联手操纵租金。经济适用房是个无聊的事,建不了多少,解决不了社会问题,是政绩工程,没啥意义。

所以,房地产调控狠狠心也就这回事。一个是要打击疯狂炒房,二套首付提高走对了正确的方向,有需要下面的狠着还多得是,所以现炒家气焰下去了。二个是不要太在乎社会情绪,就维持一个高房价平台状态,这样做麻烦最小,也有可操作性,非要打低房价不现实。三是要让群众实质上有房子住,不要睡大街了,就是多造房子,租金也控制住。有了这几条,房价就会自然按照经济增长的节奏上涨,一年15%算正常。几年下来涨得也不会少,人民群众获得合理的财产性收入。这比一年暴涨50%,少数炒房人大挣要好得多。已经暴涨过的地方,那就先等几年,涨一年停二年,房价又会变得合理。

群众在这个模式下要理性做好自己的选择。现在资本大发展时代,投资的机会很多,我不主张把大部分钱扔到房子上去,增值空间相对差些。可以耐心等,一边努力投资挣钱,等买房对自己相对容易了,不会影响生活质量了,再买房。小伙子被老婆或者女友逼买房,可以尝试忽悠不该买房的道理,抵抗失败之后再买不迟,房价暴涨的现象会比从前少。炒房套住的也不要着急,慢慢卖总会卖掉的。房地产企业也还是有得混,但也要讲点子社会责任,挣得够数了就算了,不要弄得被当典型抓出来整治,还是低调一些好。

家园 先回后看再上花!~
家园 【先花再看】陈大周末辛苦了!
家园 听君一席话,胜读十年书

尤其是关于房地产的部分。偶要调整未来几年的规划了。

不过深圳似乎走错了路,学广州搞什么限价房,仅仅比周边房价低20%,也就是说旁边2万/M2,限价房也要1.6万/M2,还是天价。就那么点房子能解决啥问题?

家园 政委分析得很透彻啊
家园 廉租房

中央应该把廉租房建设上升为考核地方政府政绩的重要指标

家园 献花,然后帮忙看看我一共得了几个通宝

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家园 限制人炒房还是可以稳定房价的(如加息),并且把钱引向股市

我不知道炒房人占有的房源占多少房市的比例。

如果他们资金链有问题,比如加息,比如提高首付,

出手又困难,比如二手房贷款额降低。

这个还是会对房价有重大影响的,如果炒房人的房源少,

那就影响小,如果他们的房源多,那么还是拉下房地产价格的。

另外,会炒房的肯定充分利用了资金杠杆,些人把劲用到了最后一分。而非只用自己的钱,可以撑住慢慢卖,有了杠杆不是想撑住就撑得住。这

家园 花!听君一席话,胜读十年书

虽然楼下的兄弟已经说过了,我还是想再重复一遍。政委的这篇文章早点发出来就好了,因为我这段时间的经历简直就是你的理论的论证版。

九月中旬的时候我用拙老师的五步法定性分析了几只股票(定量分析还力有不逮,见笑了),发现中石化属于价值洼地,并且也在论坛里看到了拙老师也比较看好中石化,更坚定了我的看法,至于拙老师说的中石化的短板,虽然服没有明说,但我想无非两点:一、炼油业务亏损,但中石化总体是赢利的,而且是上万亿,瑕不掩玉;二、企业无定价权,由政府定价,政府为了社会稳定,压价,这个我认为只是短期的权宜之举,长期来看,还是要市场定价,无非是持有该股的时间长一点罢了。在这种思想指导下,进了一些中石化。头一周,该股无甚表现,我也不着急。第二周(也就是九月的最后一周),该股出现了向上突破的技术走势。当时大盘刚冲上5000点,大家纷纷担心会出现调整,我也是这样认为的。于是在国庆前倒数第二个交易日,出清了手中的中石化(18元进的,18.3元出的)。节后的走势大家都知道了,所以政委说的“短期预测不可靠,所以也不据此大规模行动”,确实是金玉良言。

家园 花陈大

说实话,陈大的文章看着就是觉得大气,总是大处着眼,小处着手。看了老拙的周末分析和陈大的股市观察,觉得有丢失筹码的危险,还好丢得不多500股,下周伺机接回。

家园 不错. 我们的理念就是基于价值评估上长(中)期持有

股票。对短期的调整的忽略是对于实现战略上的合理战术考虑。其实,一两次短线的获利从长线来看并不一定是好事,因为这在一定程度上鼓励投机的心理。拙能胜巧,就是这个道理。

同样,在对牛市的判断不变的前提下,是要坚定反对空仓的。以土生个人的经验,但凡为回避下跌而空仓的人,大多数会在反弹中踏空,继而追高的情况。从操作心理角度讲,这个很容易解释。

另外,前面脖子兄在回老拙的帖子中所提出的几个问题,其中有些观点是有道理的。在关于股票大方向的把握上,是非常值得考虑的。从另一个方面讲,脖子对券商股的评价其实和老拙所论述的中信并不矛盾,而是有互补性。其中的关键点,是一个度量尺度的问题。

关于中信,如果牛市格局不变,其跑赢大盘毫无疑义,大盘的疯狂,就是券商的疯狂。但是,如果再放到一个更大的时间段来看,比如,牛到熊的转换,这样,脖子的有些观点就值得肯定和考虑。

从土生个人的观点上讲,土生一直坚持长线的。在今年5月重新入市一来,对手中的股票持有做了一定的调整。从长中线估计和配合来看,象券商股中信,宏源属于中线配置(二年到五年),其中中信为基本点,与宏源6:4到7:3配置。另外,资源型股票,象一个地产股,为中长线配置(五年到十年,其实已经持有超过6年),还有矿产资源股,象我们实验盘中提到的云铜,属于长线配置,其持有期限不封顶。

从这里可以看出,土生是很佩服老拙对股票的分析,陈大对大势的把握也让人佩服不已。还有脖子兄的许多观点,土生也十分以为然。对于想老拙杯子理论中的细节,以及脖子兄关于近期调整的估计,这些对于短线会有指导,以及对通过一些波段操作以降低成本会有帮助。

另外,上面几位的好帖,土生都有送花,惟有陈大这里,土生获得三宝,所以,就这里多说几句了。

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家园 支持关于房地产的观点

政委对群众购房租房的看法,应当尽快让广大人民群众知道。 哈哈,越早越好!

家园 深圳没地了,难道中国也没地了

深圳没地了,难道中国也没地了?只要建一批经济适用房不就行了?虽然可能会引起坏账等一堆相关问题,可是问题再严重难道还比得上92年朱老板的狠手?长期高房价必然损害国家整体竞争力。长痛不如短痛!

家园 很有道理,特别是老拙的心态和

股指期货的分析,说的好!

家园 这个结论是怎么来的?

长期高房价必然损害国家整体竞争力

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