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主题:【原创】评历史人物,看巅峰对决——也说李陵的是非功过 -- 上古神兵

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家园 【原创】评历史人物,看巅峰对决——也说李陵的是非功过

前些时看赵大人和煮酒大人激辩”李陵功过”,相信不少河友都没错过,简直就是西门吹雪和叶孤城的决战紫禁之巅。不过说老实话,我是大失所望。仔细想来,可也没什么失望的,各个论坛里的论战和骂街也都难逃此窠(当然有二位大人如此风范的还是凤毛麟角)。

毋庸置疑,评历史人物是件难事,定论更难。

首先是历史的事实永远被时间掩盖,人们不可能知道当时确切发生了什么?因为什么而发生?

其次是不可能设身处地。李陵就是李陵,汉武帝就是汉武帝,我们永远不能知道别人想什么?

再次是时过境迁,衡量标准变化,因果关系复杂。暴君难免也会推动历史进步,卖国贼也促进了民族融合。

那是否二位大人所做就毫无意义呢?也不是。两位之所以后来自己都觉得越辩越没意思,并非这个题目不对或者其他什么,而是两位都脱离了自己原来的辩论立场和前提条件。这个问题辩的是理,而不是什么细节,因为这些细节很可能是不可靠的记录,也可以有很多随意的解释,辩这些就像往天上打枪,然后说自己击中了几多云彩。

恕下官斗胆直言,李陵的问题其实很简单。尤其是定性,就更简单。因为二位大人本就毫无争议,而且在现有史料基础上,一致承认了以下几点:

一, 李陵投降并被匈奴封王,带兵与汉朝作战,是叛徒无疑,是不能被原谅的。

二, 李陵的遭遇不仅是他个人更是他家庭的悲剧,是汉朝的制度和李陵个人性格的共同结果,是值得同情的。

三, 李陵是一位优秀的将军。这是各种史料证明,任何人也不能否认的。

此三点就概括了两位大人牺牲了国庆长假(可能大人们在国外,没有长假)唇枪舌剑的全部内容。

至于两位和其他助拳提到的其他问题,我也罗列如下:

甲、 中国的“朝”什么时候可以看作是“民族国家”?汉,唐抑或宋。

乙、 汉奸的定义,是按民族划分还是国家划分?

丙、 军人在什么情况下投降和投降后怎么作才不算背叛祖国。

丁、 汉武帝是不是任人唯亲?

戊、 李陵的失败是谁的错?领导,同僚还是自己。

等等。。。。。。

这些问题自然也有它们讨论的价值,但是很显然,它们的结论改变不了我们上述那三个对李陵的评价。所以当大家地用甲问题攻击别人的乙答案时,自然越辩越找不到靶子,反而对自己原来的意识认识不清了——煮酒大人就先着了自己的道,而赵大人最后也找不到自己的敌人了。

历史的辩论,我还是爱看,还希望两位大人进行高水平的演出,不过后面几场是否可以免掉或者另开题目单辩,这样就更好了。

下官才疏学浅,胡言乱语了。恕罪!恕罪!

关键词(Tags): #市井途说#李陵

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家园 如果你没有迷失的话,你也只能选边。你支持谁呢?
家园 这个问题很刁难人呦!

不过我可以答复。

现在(和平时期),我支持煮酒;

如果是1931年,我将站在赵大人一边痛骂李陵。

家园 说来说去,还是环境与时代决定人们的思维。就好象现在我们都为中

国的领土得失而斤斤计较。而过了三,五百年后,如果人类还未灭亡,并进行了宇宙殖民或迁移,那么不要说丢了外蒙古,海参威,南沙群岛不要紧,就算整个中国领土都丢了都没关系。甚至地球毁灭了,太阳系被某种宇宙生物霸占了都不成问题。因为人类还在,原来的中国人的后辈还存在。

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