五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】专制与民主 -- 梁上君子

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家园 不回不行了

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谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

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家园 这个“欧洲学者”未免太弱了

“一人一票、普选、政党轮替”只是民主的形式。而且现代民主制度离不开宪政和法治。纯粹的民主实在没有什么说服力。

家园 我想讨论SIX FOUR事件, 不过

担心会惹麻烦. 算了, 继续看热闹.

家园 君知刻舟亦能求剑,囫囵亦能知枣味乎?

因时因地不同也。。呵呵

家园 呵呵,只是发发感慨,不想引起暴风雨哈。就此打住好了。呵呵
家园 呵呵,只是发发感慨,不想引起暴风雨哈。就此打住好了。呵呵
家园 呵呵。

一是效果论,一是精神论。

古时圣人宁愿过艰苦的日子。

为什么?或许是精神的满足吧?

呵呵。

家园 怎么没有例子?西东德国,南北朝鲜,印度巴基斯坦,美国和苏联

收拾山河最快要数专制,一个人说了算,不听话就嘿嘿~沈志华讲南北朝鲜的时候,说南朝鲜又是竞选又是议会吵架,很长时间没有弄明白,北朝鲜金正日迅速恢复生产。专制可以集中力量办大事,兴修水利,送卫星火箭上天等等,短时间也可以富足,所谓虚其心实其腹,让百姓饿肚子肯定不行。但是可怕的是不允许你说话、不允许你有个性、不允许你有创新。毛选第五卷,大骂梁漱溟,哪有雅量?现在看来,梁是个危险人物吗?爱因斯坦的相对论违反了马克思主义的时空观,批判。遗传学废掉,还是李森科顺眼,当学术带头人吧。地质学家勘探出了大庆油田,宣传的是铁人。套刘邦的话,在寻找大庆油田的过程中,那些不知名的科学家(据说不是李四光,是黄汲清)是功人,铁人他们是功狗。我是是产业工人,没有鄙视工人的意思。在中国苏联会有电脑、互联网等等推动人类进步的发明吗?专制就是把人们变成齿轮螺丝钉,民主和自由才能充分发展人的个性,激发人的创造力。

在全球化的今天,无为之治就是慢性自杀坐以待毙。

如果改改可能会正确:在全球化的今天,没有民主和自由就是慢性自杀坐以待毙。

家园 不同意没有普选就不是民主

我们楼道开会商量事儿,都是夫妻商量好了一个指导性意见,老爷们儿去开会,单位里一般女士是户主,为什么会推选男的去?好多粗笨活跑腿活,男的定下来就能去,女的不方便。幼儿园开家长会,大多是妈妈去,妈妈细腻,对孩子关心多,能够发现问题,也好意思和幼儿园老师抗议,我这做爸爸偶尔去一次,看见漂亮的阿姨,哪里好意思提意见?这两个例子里都不是男女都到场,一人一票也能代表一家的意见,成本也低,做什么决定也够民主。

有点扯远了,加东兄可能不爱听,我就说普选制。民主制度在欧美,开始的确不是普选制,女士没有投票权,我的理解是,家庭是最小的经济和政治单位,大多数的成年女士如果没有出嫁在家里有他父亲和成年的兄弟代表她的意见,出嫁后有他的丈夫代表他的意见,不算离谱。五月花号登陆北美,定的公约男性签名,也是这么个意思。美国宪法是个妥协的产物,黑奴只有3/5的投票权和直接税义务,为什么这样,这些奴隶归奴隶主所有,奴隶主叫他们投给谁就投给谁,一个顶一个北方自由州不干,如果奴隶不算,南方蓄奴州纳税又太少。连林肯也没有打算和黑人融合,就想把他们送回非洲,民族融合是以后的事儿。还有教育程度财产,老拙炒股炒的好,大家都跟他干,都组成格子组了,有钱人的确容易引起别人的尊重,他有办法,教育程度高的见多识广往往是人群中的意见领袖。相对于专制那种精英统治(如果是精英的话),限制性别、种族、教育程度、财产状况的民主制度其社会基础更广泛。

家园 民主和专制各有各的好处。好比球队的战术打法,没有最好的,只有最合

我觉得民主和专制各有各的好处。国家的制度好比球队的战术打法,没有最好的,只有最合适的。世界冠军队玩全攻全守未必就说明每个队都应该改用全攻全守。也许某支球队打防守反击更有胜算。

搞民主的有成功的例子,也有失败的例子。搞专制的也有成有败。不能总选最好的来歌颂,或最坏的来批判。

家园 奇了

被人专制了也有好处.

如果把政治权利比作做爱的权利的话,是不是可以说被阉了也有好处呢?

割了好,割了干净, 嗯.

奇了
家园 你的比喻太极端了

民主和专制更像一个家庭,是大家都能发布意见还是就是老大家长一个说了算的区别。专制如果碰到一个英明神武、仁慈善良的家长,把全家安排的妥妥当当,大家都高兴,也不在乎是专制。民主如果整体家里吵个不停,啥都做不了,也不会都开心。

只是专制的不容易找个那么理想的领导,民主的也不一定吵得要大家而已。

家园 开明专制最好

但是开明专制很难维持很长时间,能够有三代就很了不起了,接下来要么是无能之辈,要么是暴君,要么是合体。要是可以民主和专制轮换着来该多好,可惜人类总是贪婪的。

家园 这个不好这样说

大国易专制,小国易民主(都是相对而言)。这个和国民的教育水准和通信沟通渠道都有关系。现在的技术趋势发展,国家有越来越小的趋势(不是指人口和疆域)。

家园 这还涉及到中央与地方的关系

一个很有意思的现象是:领土比较广阔的民主国家,尤其是其中历史比较悠久的国家,基本上都是联邦制的。

另外,“易专制/民主”与“宜专制/民主”还是有区别的,宜分开讨论。

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