五千年(敝帚自珍)

主题:尊严也是有选择的 - 韩战有感, 兼和萨老大 -- 一里

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家园 你又错了!很奇怪你怎么理解问题的!

不过, 你引用先帝的那篇檄文来作为证据之一,你自己不觉得可笑吗。

毛泽东在文章里引用了艾奇逊的话:

对于美国怀着幻想的善忘的自由主义者或所谓“民主个人主义”者们,请你们看一看艾奇逊的话:“和平来到的时候,美国在中国碰到了三种可能的选择:(一)它可以一干二净地撤退;(二)它可以实行大规模的军事干涉,帮助国民党毁灭共产党;(三)它可以帮助国民党把他们的权力在中国最大可能的地区里面建立起来,同时却努力促成双方的妥协来避免内战。”

红色的字毛泽东用引号引了起来,这是说明这段话是引用的艾奇逊的话,这个是一般的书写要求。你不会这个都不懂吧!就算是你不懂那你看到,你看到艾奇逊说这几个字了吗?

再看:

为什么不采取第一个政策呢?艾奇逊说:“我相信当时的美国民意认为,第一种选择等于叫我们不要坚决努力地先做一番补救工作,就把我们的国际责任,把我们对华友好的传统政策,统统放弃。”原来美国的所谓“国际责任”和“对华友好的传统政策”,就是干涉中国。干涉就叫做担负国际责任,干涉就叫做对华友好,不干涉是不行的。艾奇逊在这里强奸了美国的民意,这是华尔街的“民意”,不是美国的民意。

红色的字依然是毛泽东引用的艾奇逊的话。你看到艾奇逊说这几个字了吗?

再看:

为什么不采取第二个政策呢?艾奇逊说:“第二种供选择的政策,从理论上来看,以及回顾起来,虽然都似乎是令人神往,却是完全行不通的。战前的十年里,国民党已经毁灭不了共产党。现在是战后了,国民党是削弱了,意志消沉了,失去了民心,这在前文已经有了说明。在那些从日本手里收复过来的地区里,国民党文武官员的行为一下子就断送了人民对国民党的支持,断送了它的威信。可是共产党却比以往无论什么时候都强盛,整个华北差不多都被他们控制了。从国民党军队后来所表现的不中用的惨况看来,也许只有靠美国的武力才可以把共产党打跑。对于这样庞大的责任,无论是叫我们的军队在一九四五年来承担,或者是在以后来承担,美国人民显然都不会批准。我们因此采取了第三种供选择的政策……”

红色的括号内的字依然是毛泽东引用艾奇逊的话,你看明白了吗?这个都是艾奇逊的话!你看到艾奇逊说这几个字了吗?

所以说你这么说就显得很可笑了:

不过, 你引用先帝的那篇檄文来作为证据之一,你自己不觉得可笑吗。

整个顺序是这样的,艾奇逊写了白皮书,毛泽东在写文章时引用的他的话,加了引号,加了艾奇逊说,我在写帖子的时候又引用了毛泽东引用的艾奇逊的话,可这些话还是艾奇逊说的呀,是他的话,不会因为毛泽东引用过后就变成了毛泽东的话呀?

怎么你写一篇文章引用一下别人的话,那句话的原创就是你了? 这个是不是太可怕了些,李白岂不是谁都可以当了!孔子也没什么了?

你要是这种逻辑的话,和你讨论问题会很痛苦。而且你的态度也有问题,再见。

最后一点,在经过这么多的讨论后你还认为毛泽东的这篇文章是檄文实在是很令我惊讶,那是个答复,或者决心书类的东西可能更恰当。你确实应该再仔细看看檄文的意思。

家园 这是燕来老人家在俺们那疙瘩给楼主起的绰号

因为他自号蛮子,又支持苟棋。大致如此

家园 其实我一直怀疑他有没有真正看过《别了》
家园 呵呵,献花又得宝

这厮欺俺不读书,拿歪理邪说跟俺叫板狠久了。就欠这么稳准狠的一通砸啊。

家园 没人阻止你成为一个有“尊严”的新加坡人、日本人或者是美国人~
家园 尊严也是有选择的,选择也是有代价的

楼主的意思更象萨大题目的扩展

家园 有理有据,赞
家园 喔, 原来你还是没有明白

艾奇逊写了白皮书,毛泽东在写文章时引用的他的话,加了引号,这是不错的。 但是, 这之间双方交往讨价还价的过程,在艾奇逊写白皮书之前就定下来了, 难道这也有疑问吗?

至于谁先谁后写报告, 那说明了什么?

关于自己证明自己,就是说, 如果讨论先帝的事, 最好不要引用先帝自己的话来证明先帝是唯一伟大光明正确。如果有马屁精在旁边喊几句最什么的,岂不是容易很多? 你也省事很多。

家园 你这就是污蔑了...

党的利益永远高于国家的利益。不能不说是,。。。

家园 那你可否把这个“讨价还价的过程”给咱详细说说?
家园 你可以把看成是诬蔑嘛

因为, 你无法反抗, 能够享受也行。

你不妨翻开宪法, 最前面总纲中就写得明明白白,你还敢不认,难到你想造反不成。

家园 确实还有疑问

把闲扫落花兄文中的美国改成苏联,国民党改成xx党似乎没有问题。可是问题是苏联有没有对xx党要求过所谓的全部国际义务??这样才是闲兄帖子的全部。

家园 其实老毛当时没多少选择,两个江湖大佬对峙,自己又没实力

单干,只好看看两家的条件了。从各种情形分析,美国是不可能给中国苏联五十年代给的那些好处的。当时美国援外的重点在欧洲。

还有一点就是中国当时太弱,就是美国当时就给中国后来八十年代给的那些好处(主要是开放市场技术之类),中国多半也没能力利用。中国的工业那时候还是学前班水平,需要苏联这种保姆啥的。

事后来看,我觉得中国现在的崛起有三个要点:1.中国人民的基本素质和学习能力。2.国际关系变幻的赢家。3.各种偶然的运气因素。

我前不久翻文,时代周刊有人谈中国的崛起,提到1900年(八国联军那一年)大西洋月刊的文章,当时的美国政治精英们可都认为中国的命运和奥士曼帝国一样会分成几十块的。

家园 如果没有两次大战,中国很难到今天这种高度的,

没有一战中国多半就直接变成几十块了,没有二战中国也没有现在的版图。

我读日本人的文章,写起二战的结果都是酸得很:中国收复了台湾,收复了东北,收复了内蒙,几乎恢复了除外蒙之外的所有可能收回满清帝国的领土(苏联通过沙俄占的那些一个理智的政治家是不会去想的)。而日本则完全被打回了原形,现在都还有美国驻军!哈哈!

家园 老毛应该不是“谁给的糖多就投靠谁”

TG作为一个整体似乎也不是。TG之所以成为TG,就是因为有着土性。有了这个土性,我们现在才有资格说“民族的才是世界的”。

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