五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】继续闲扯国家的尊严 -- AleaJactaEst

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家园 呵呵,觉得李兄的这个说法有点。。。

以此为例:“流氓”“泼皮“等等都该算中性词了。,那么什么叫中性词,什么是骂人,侮辱人的话倒叫我搞不懂了。

家园 我觉得先该想一想

上个世纪50~70年代是否有这么个国际主流社会,或者说有没有”国际主流社会”这个被国际舆论广泛应用的这个词,我觉得那时的世界概括说来就是东西社资两大阵营对垒,各方阵营内也不是铁板一块,都有不少对方的同情分子,社会主义的实践固然暴虐,西方也有自己的严重的社会问题,西方以温和的可控的渐变的方式形成了较稳定的现代价值观,我看过一些说法,把西方现代价值观的形成定位在上世纪70~80年代。以现代的而不是历史的眼光看过去有穿越之嫌。

家园 你这个批评我完全能接受,也许你该早点发言。的确中国在对外

问题很多时候"有理,有利,有节"的。

我不喜欢毛,但抗美援朝后撤军,打印度能放能收,都很英明。

不过自己再"嘴硬"一下:天天关起门来,骂别人"垂死,腐朽",算小无赖吧?

家园 多打些字就贴不出来。

即使在现在,所谓无赖邪恶流氓国家这种具有侮辱和原教旨意味的词是不是被西方国家广泛认可,我觉得也是有问题的,我没查证,仅凭印象而言:大概这是小布什的独家之言,而被一些舆论所用,小布什之前的美国总统没用过,西方其他国家政治首脑也没用过。而不管是西方或是什么方的舆论,称美国为流氓的倒也常见到。这世界是个发展不均衡的世界,文化也多种多样,西方的价值观也并非都是普世,也还有一些极端的观点。

家园 西欧北美那几十年有个知错能改的劲儿,这边是僵化,还爱吹牛
家园 你还不如提引蛇出洞呢。但总体上对外上咱们还是很硬派的
家园 我一个同学,她妈妈以前在北京在管和东南亚共产党打交道的部门,

说马共,菲共什么的三天两头来要钱,还都是什么中央副主席之流。当时东南亚国家很不满。

邓上台后,不理这帮家伙了。

家园 可您这把过去的吹牛和现在国家的尊严扯一起,这,这。。。
家园 79年前后我还是区分的啊,所以有人说我妖魔化前三十年

我的看法是,在79年以前,中国在世界很多国家眼里就是个“ 无赖国家“,没有什么尊严可言。现在正在渐渐告别这个负面形象。

就吹牛论吹牛:

一个德国人跟我说过:

当时东德的报纸,一打开,就是党做了什么什么,有多大多大的成就;西德的报纸一打开,就是政府在哪点哪点上对不起纳税人。

即使我们先假设双方的报道内容都属实,你天天自我陶醉,我们这边自我批评,几十年后,结果大家都看到了。。。。。。

家园 其实我上面的帖子里隐约说了

我的看法是,在79年以前,中国在世界很多国家眼里就是个“ 无赖国家“,没有什么尊严可言。现在正在渐渐告别这个负面形象

可以查证吗?当时有没有这种说法。

即使有,我也可以提供相反的说法,彭德怀在朝鲜战争后去莫斯科访问,许多东欧的领导人争着想和他见面。这可不可以说他为中国赢得了尊严。

我觉得看事情尽量少些感情色彩,辨证地看问题好些。

家园 老9和蝎子都指出了:无赖二字不妥,也有网友说,对我的贴子

并不反对,反对用的词。

虚心接受。

家园 无赖两个字确是不妥

80年代以前,中国在西方世界的形象是共产主义恶魔。

青面獠牙的那种,让人害怕的那种。现在还能见到这个看法的残余。

但真的不是无赖。

家园 你更狠

跟这个相比,俺宁愿当个无赖

家园 连你都这么说,你在我眼里也是理性派,是我要团结的对象啊!

批评你一下,为什么不早说

在"创世纪"的问题上,我是直接向你表示过意见的。

你在写南非历史时说:想让大家看到,黑白冲突,哪些是利益不可调和,哪些是误会,哪些是单方面的错(大意如此),

其实我想说的,也是中外交往当中,我们也有错误,有责任,不全是别人亡我之心不死,天天想回来奴役我们的结果。

家园 又不是别人说你是啥你就是啥

定位不准是别人的错,丢脸的也是别人。

西方社会当年描述共产主义,使用的恐怕就是恶魔这个词。

我觉得无赖国家也就是北朝鲜那样的,耍耍小聪明,占点小便宜,没有什么信义,也就是添乱的,没多大影响。

中国可不这样。中国即使在穷的时候,在最被孤立的五六十年代,所做的也不能让西方国家轻视。是又恨又怕又没办法的对手,而不是无赖小混混。

不过我说的是政府,可不是个人。

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