五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】北方的风 -- 晨枫

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家园 不要转移话题吗?

不要转移话题吗?

数字是吧,我也不goolge了,邓的改革开放之前的科研经费的比例是 2.3 左右,

我不知道邓时代什么时候达到过这个数字的。

大家不是在谈科研吗?我谈的是邓时代的科研产出大大不如毛时代。

再说了,毛时代大家不吃饭是吧?

改革开放初期就比毛的哪些年代困难?说说看?别“还就是”啊。

“解放初和三年自然灾害的时候比,那时什么投入也没有。 ”

这又是信口雌黄了,就是科研在三年困难时期,有收缩,但绝对没有像邓时代那样灭顶之灾。

家园 发重了,del
家园 心痛是肯定的

但这不改变那个特殊时代的事实。老一代为什么能够安心?因为功名不是他们的目的,他们搞研究就是因为喜欢这个。中间一代为什么不能安心?因为功名是他们的目的。受到杨乐、张广厚、陈景润、杨振宁、李政道这些名字的鼓舞,他们走进了科学的殿堂,期望着同样的辉煌。有的人正在开始出成果,但他们的心并不在这里,还是在功名上。但当外面的世界更精彩的时候,他们自然就动摇了,就开溜了。他们没有错,只是在错误的时间进了错误的门,在有机会更正的时候,用脚投了对自己的票。搞基础科研不能为了功名利禄,这一点现在的人们开始理解了,理解了再走进这个门的话,也就能够安心了。学长看学弟学妹的学风不顺眼,这和老一代老是嘀咕一代不如一代是一样的。我们看78级都不顺眼,82级以后简直不堪入目。事实呢?他们做出的成就一点不比77级差,有的还更好。

家园 没有转移话题啊

“邓的改革开放之前的科研经费的比例是 2.3 左右,

我不知道邓时代什么时候达到过这个数字的”

我也没有数字。

“我谈的是邓时代的科研产出大大不如毛时代。”

毛时代的哪一段是科研出成果的时候?是62-66年自然灾害后、文革前这一段吧?这一段的经济和社会情况可比改革开放之初的76-80年好多了。

“毛时代大家不吃饭是吧?”

还记得那些票证吗?什么时代是票证最多的时代?

“就是科研在三年困难时期,有收缩,但绝对没有像邓时代那样灭顶之灾。”

请举例三年自然灾害时期的科研投入和产出情况,不要举两弹一星的例子,那是宁愿饿死人也要上的项目,不能算。邓时代要是灭顶之灾,今天的科研基础是哪里来的?天上掉下来的?还是灭顶之后漏网的?

家园 就是一个钱字吗?

就是一个钱字吗?

跟计划市场一点关系没有,就是钱多钱少的问题。人的选择多?选择什么?钱吗!

搞科研没钱,当然流失了,搞的好像人就是为选择而选择,非要过那个选择的瘾。

现在干嘛奔学校,稳定加有钱吗!还“就是为了干这一行“?

至于这么捏着鼻子哄眼睛吗?

“何况这些老人当年出道的时候也是年轻人,而且根本没有老人带扶。”

说说看,哪个年轻人是没有老人带扶?不要为了观点而观点,连常识都不顾忌了。

整个一黔驴技穷。

家园 你没有数字就听我的

“我也没有数字。”

你没有数字就听我的,邓小平时代的科研投入大大不入毛时代,记住这个结论就行了。

“毛时代的哪一段是科研出成果的时候?是62-66年自然灾害后、文革前这一段吧?“

有常识行吗?毛时代的科研就是文革时代的基础研究和技术研究也是硕果累累的。

”这一段的经济和社会情况可比改革开放之初的76-80年好多了。”

怎么好了?给个标准?邓时代难道一下子被压缩成四年了?那四年是华国锋当家吧。

“还记得那些票证吗?什么时代是票证最多的时代?”

没有人否认邓小平时代的生活水平高了,问题恰恰在这里,科研投入反而少那么多?

老毛偏执狂,特爱知识分子?不是有名的迫害知识分子吗!

“请举例三年自然灾害时期的科研投入和产出情况”

投入咱说了,收缩,那是真收缩,国民经济一好转,项目利马接着上,没邓小平时代

这么灭顶。

行,两弹一星咱不提了,只当是外星人干的,核潜艇算不算?又不能算?

上海的那个蛋白算不算?这总可以吧。

“今天的科研基础是哪里来的?”

老毛留下来的,邓小平时代,科研就没干啥,忙着自毁长城了。

家园 看来你不知道计划经济时代的人们生活是怎么一回事吧?

不知道没有关系,问问就可以了。

老一代的科学家很多都是中国在该学科的开山鼻祖,你说说,谁来带?

家园 无言以对

“你没有数字就听我的,邓小平时代的科研投入大大不入毛时代,记住这个结论就行了。”

还真不能听你的,实在没有什么可听的。到此为止吧,不想和你吵架,犯不着。

家园 现在的大环境,太浮,做学问,要静心,还要不甘心于小成果

更不能成了一点东西就沾沾自喜。

还别说,现在声学所做官的,当年都曾是确实出国没问题,外企可作最高层的人物,也确实在做学问上还是踏实的。

新来的小师弟师妹们,我现在这个局外人看来,确实是着急发文章提职称捞项目抱大腿,很少踏踏实实用功的。这个不怨他们,社会风气和上有所好,还有政绩评审带来的,他们是小人物,无奈又无力--至少我也曾是。

还好,后来我悟到,改变不了社会,有不愿意同流合污,那至少可以改变自己。做学问还要一丝不苟,做人还是要诚实,但是为人处世也重要,至少可以改变自己的小环境。

那几个我的学兄,你的学弟,也认为社会浮躁情绪再折腾几年,就会慢慢平静,学问人会有真正吃饱不愁又能热爱探索默默钻研的环境了。

这几位,有的为了搞研究,把在国外的老婆都弄丢了,也算是对得起国家为他们花的钱。

不说了,我只敢写老一辈的趣事,不敢写身边的人,看来只有你才会理解我的苦衷。唉!

家园 长期不稳定同盟

没有永久的盟友,只有永久的利益
老丘的名言。

二十世纪最明智的人
尼克松对他的评价。

家园 老毛子是真的不可靠

我这几年和他们老打交道了,俄罗斯的信誉问题可太让人头疼了。

家园 中国在96台海危机后,

为了做好战争准备,一直到现在还是在补八十年代“军队要忍耐”和军队经商带来的缺课。俄罗斯现在不看好他能补上苏联的缺,无非是瘦死的骆驼比马大罢了

家园 我也认为中俄就是两个靠在一起取暖的刺猬

现在有美国在打压两国,才不得不联合起来,唇亡齿寒吧。要是哪天中国真的强大起来了,怕是美国和俄罗斯联合对抗中国了。看看俄罗斯对远东西伯利亚的中国人的警惕就知道了

家园 短时间来看,巨额石油收入能让俄罗斯缓口气。但如果工业

仍然不能恢复,长期下去,俄罗斯也就比一个石油酋长国好点有限。

家园 不当家,不知柴米油盐
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