主题：【原创】[脖子]河友批错了[老拙] -- 老拙

连日来，[亚洲股市]争论纷纷，盖因[脖子]河友评说[老拙]的“四项基本原则”。百家争鸣，能给大家更多的参考和思考，是件好事。不能因为[老拙]做了几道菜还成就说不得、论不得。

不过，其中关系到原则问题，还是应该争个明白。

在我看来，[脖子]批错了[老拙]。

错在哪儿？

错在饺子皮有不同的擀法。

[脖子]河友批评[老拙]说，四项基本原则对不对不重要，把这个微观的分析工具放在决策的最上层并指挥宏观面的操作，这就是错了，还错的很离谱。

[脖子]这样批[老拙]，是因为他不知道，股市投资从大类上分为两种方法。一种是价值投资法，另一种是趋势投资法。

我们知道，价值投资的方法，就是立足个股的研究，“寻找价值相对于价格具有一个显著的安全边际”。价值投资者认为市场并非充分有效，因此不难找到价格大大低于其内在价值的股票。只要寻找到价格大大低于其内在价值的股票，就不必理会大盘的涨跌，是否热点，应该买入坚定持有，直到价格大大超过其内在价值为止。在这样的理论指导下，价值投资放在第一位的，当然就是用价值分析工具去分析个股。

趋势投资的方法，则立足跟踪市场的趋势。趋势投资者认为市场是有效的，“市场永远是正确的”。投资者要做的就是在上升趋势中持有热点股票，直到趋势反转时反手做空。所以，正如[脖子]所说，趋势投资必须先确定大市的趋势，第二步就是判断大势上升时的热点板块，第三步才是从热点板块中寻找可能成为领头羊的个股。

这么一说，大家就明白了——[老拙]并没有“错得很离谱”。用趋势投资法来看，[老拙]错了，错得很离谱；用价值投资法来看，[老拙]基本上是对的，没大错。

昨天，我家包饺子吃。新来的河南阿姨两只手压着擀面杖擀饺子皮，被我们家LD一顿批：“你这么擀出来的饺子皮，边上跟中间一样厚，怎么包？这样，你一只手压着擀面杖，另一只手拿饺子皮让它转着，边转边擀。”阿姨不会，LD奇怪：“怎么河南人不会擀饺子皮？”我说，不是河南人不会擀饺子皮，而是人家的擀法不同。人家的擀面杖两头尖，两只手压着擀面杖滚，让饺子皮自格儿转着，擀出来的饺子皮自然就是中间厚边上薄。人家用的擀面杖跟你用的不一样。

不知者不怪。何况[脖子]自己也说了：“惭愧，我都不清楚我那套东西原来叫趋势投资。”再说[脖子]的本意也是想采用更好的方法，提高大家的收益。

我们争论问题，不是为了争出个你长我短，而是想更加靠近真理。

我想，大家更关心的问题是——价值投资与趋势投资，孰优孰劣？有结论吗？

就我自己来说，有。价值投资一定胜过趋势投资。

而且我必须对大家说，对于绝大多数投资者来说，这个结论是成立的。

再补充一点就是：对于大多数散户来说，趋势投资——通俗的说法就是追赶热点——很危险，有GAME OVER的可能。

当然，我也有过试试趋势投资的一个时期，结果都不好意思跟大家说，差点就GAME OVER了。

有朋友可能会说，你的心理状态、敏感程度不成，肯定用不好趋势投资方法，所以你试的不能作为结论。

这话没错。

我们从总体上论证：

我们知道，价值投资理论体系出现70多年了，它与趋势投资之间的两条路线斗争从来没有停止过。然而，时至今日，我们所知道的趋势投资世界级成功者比价值投资世界级成功者少得多，象许多价值投资大师那样长期战胜市场的很少听说（如果不是没有的话），趋势投资收益最高者也远远赶不上价值投资收益最高者。这不是一个偶然的现象。有兴趣的朋友可以看看巴菲特最著名的演讲《为何能持续战胜市场》。

所以，我们至少可以这样说：价值投资是嬴面较大的方法，趋势投资可能是赢利最高的方法。

注意，我说的是“可能”。具体讲，就是从理论上看，趋势投资的赢利有可能大大超过价值投资（这应该也是[脖子]鼓动[老拙]彻底改变投资方法的重要原因）。

因此，我们的根本问题就是：从普遍意义上说，当面临一项风险事业时，你是采取嬴面更大的策略呢，还是采取可能收益最大的策略呢？

我想，对于绝大多数人来说，答案是不言自明的。

有朋友可能还会问，既然二者之间的比较已有结论，那为什么趋势投资依然能够大行其道，而不见其走向消亡呢？

因为上面说的那话——从理论上看趋势投资的赢利有可能超过价值投资。

就是说，如果回过头来“复盘”的话，我们会发现，用趋势投资法比用价值投资法总是收益更大。但是，这要有个前提，就是应用各种趋势投资的分析方法和工具，足够多地正确判断（如果不是预测的话）未来的趋势。这里面包括大盘的未来趋势、板块的未来趋势，最后还要落实到买入个股的未来趋势。

然而，由于影响大盘、板块、个股未来趋势的因素很多很多，而且越来越多，以至于蝴蝶煽动翅膀都是其中之一（开个玩笑），并且这些海量的因素都有很强的随机性，以当前人类所拥有的智能和工具，“足够多地正确判断未来趋势”就成为一道绝对的难题。不仅股市，凡是多重随机因素影响的事件都是如此。

但是，这一巨大难题的前面是金山银山，一旦解开将财源滚滚，所以尽管在解决这一难题的道路上已经是尸骨累累，伤痕遍野，也挡不住滚滚而来的后来者。人们会象对待永动机那样怀疑：“难道就不能够找出正确判断未来趋势的方法吗？”一时的成功，更很容易使人产生：“也许我已经找到了这种方法呢？”的怀疑。

也许，但需要时间来证明，还需要与价值投资进行比较。好在我们已经有了一个全透明的价值成长投资的实盘，可供比较。

有朋友可能还会接着问：如果把二者结合起来呢？会不会投资效益更高？

我觉得，这里面有个谁为主的问题。如果以价值投资为主，那还是应该首先分析个股的投资价值、成长性、安全边际等等，就是A、B、C谁放在前面的问题。特别是，如果用价值投资方法选出的个股不是盘面显示的热点板块，咋办？

说到这儿，我想提示大家，实际上，[老拙]的“四项基本原则”选股法，不但不找热点，而且是专找优质的“冷点”买进；不但专找“冷点”，而且还嫌它冷得不够，还要等它再冷得向下跌才买，这都是根本违反趋势投资原则，错得很离谱的。您想，“四项基本原则”的后三项，“持续的高成长性”、“确定的价值提升”、“良好的政策支持”可都是让一只股票热起来的因素。可[老拙]却非要加上一个前提“相对的低市盈率”，低多少？[老拙]说：“最好低于市场平均值的50%，是本板块市盈率最低。”一只股票的市盈率这么低，说明什么？说明姥姥不疼、舅舅不爱，没人搭理啊。要不人家都涨上天去了，它咋还在山底下？

也就是说，当价值投资方法与趋势投资方法在实战中发生严重矛盾时，咋办？

我们应该注意，由于上面找“冷”不找“热”的方法，全面分析[老拙]的操作，你会发现他更多的时候是没有抓住热点板块的领涨个股。比如格子组前三个月正是题材股大热，实盘买进的价值成长股并非热点，所以没有沾上热点板块的光。但是到6月8日，实盘收益超过大盘80%。所以说“四项基本原则”没有发挥多少作用，有点儿六月飘大雪的感觉。之前模拟盘买入的个股，也没有那个阶段的热点板块（银行、地产、12月是大象），但是从2006年10月1日到2007年3月12日，收益112%，超过期间大盘涨幅77%，这六月的大雪就飘得更大了。然而，6月以后，实盘全仓[中信证券]，可叹的是，偏偏这一次让[老拙]撞上了热点，而且这个热点还有继续下去的意思，还是没有“四项基本原则”什么事儿，您说那还不冤得六月下起鹅毛大雪啊？

所以，绕半天我们还是回来了——永远坚持价值成长的投资方法，坚持“四项基本原则”，正如政委所说，题材会来找你，热点会让你撞上，你的股票未来的长期趋势必定是越涨越高。

我会坚定站在价值投资这一边的，因为经过实践证明是行之有效的。昨天买的一手中石油，不管股价再往下跌，我都会保留它，作为提醒自己不要持有暴富、侥幸心理的座标。

2种投资手段,都没有错

只是适合的人群不一样

对市场有足够敏锐力,对价量配合有足够清晰的认识,有足够的心理承受力的,追逐趋势,博取利润,没问题.

作为一个股票投资只是副业的,没有足够时间足够经验足够敏锐力的小股民,价值投资应该是比较好的手段.

看来师母身体大好了,亲自指导工作了

股市不热,股海热.感谢脖子,感谢老拙,这段时间的争论从理论到实践,让我受益太多了,比上多少节投资课程都深刻多了.

花之

争论到现在才精彩起来。老拙拿出了压箱底的宝贝。脖子同学也该给出从理论到实际的有说服力的证明来。大家都是讨论，无论结果如何，其过程中的收获就是我们的财富。

特别对于新入市的股民，报直一支股票买跌卖涨，比老追热点强

黑庄或者机构联合操纵，人家是主力，有能力砸钱锁筹拉升或者打压个股，总之是能主动影响股价的。咱们这种散户，全是被动等待股价变化的。所以，我觉得在“趋势投资”与“价值投资”这两种散户投资逻辑之外，还得再加上另一种投资逻辑：“市场主力”或者“大资金”选择的“主动操纵”。

如果股市里全是老拙这种选择“价值投资”的人，那市场主力将哭死，演戏给瞎子看一样，白费劲。一不小心演到老拙埋伏的股上来了，就会被我们咬去一块肉。做啥庄啊？钱存银行算了。

还好，股市里散户大多是自觉或者不自觉的“趋势投资”爱好者，老拙这种坏人只能影响不多一些人。有些得象脖子這样水平高的，但大多数都是迷糊程度正好的群众。主力就主动操纵股价，造出了一个“趋势”。脖子来看了，迷糊群众陆续也来看了。脖子厲害，最早知道主力要造趋势了，信心百倍先进去了。迷糊群众还在犹豫或者眼没睁开没看见，股价越来越高，趋势已经越来越明显了，终于群众都看见了。一半迷糊群众决定进入这个明显的趋势，脖子会心一笑，知道趋势其实要转，退出来了，带走了100%盈利。上当的迷糊群众给市场主力贡献了利润。

如果这种事多了，大部分群众都不上當了，那怎幺办？那市场主力就换一种玩法，再造另一种“趋势”。这次脖子信心百倍进去以后，忽然感觉不太对，怎幺和以前的“趋势”不一样了啊？就这样脖子也上当了一次。但脖子理論水平高，又学会了这种“趋势”该怎幺做。总的来说脖子可以做得不错。但脖子的麻烦在于老要去学新趋势，学得越多，对未来反而越没有信心，因为慢慢知道趋势的可怕了，花样太多了。搞不好哪天就被弄得心烦意乱，学烦了。于是终于明白过来，学这些趋势干啥啊，没个完的。

这还是脖子这样天生水平高的。一般的迷糊群众学趋势投资法就是送菜。你去猜人家市场主力的意图，而市场主力在看你的行动再决定自己的下一步，这猜得中才怪。所以，趋势投资法从哲学上就不可能有最高境界。

但价值投资是不是最高境界，老拙的体系是不是最高境界？我看也不见得，主场主力估计有更高的招。有钱的主力又价值投资，又可以演戏，估计是比老拙强的。主力不仅挣价值投资的钱，还挣众多趋势投资者贡献的利润，搞不好就真的可以“波段是黄金”。我们是不太敢挣波段的。这个世界，应该是越有钱越能挣钱的。