主题：【原创】[脖子]河友批错了[老拙] -- 老拙

不过巴菲特还是靠卖股票赚钱赚翻了。

脖子老兄执着于60%、30%、10%，似乎做对了90%，那10%无关大局了。

以您曾经提到过的创业为例，在您看来google、百度的成功60%要归功于信息化浪潮，30%要归功与互联网兴起，公司的创造和经营不过10%的功劳而已，这样的评价客观吗？要按照您的思路，当年互联网里折腾的可多了去了，这些人可都是看准了这90%的，试问今天活着的还有几个？那90%的作用在哪呢？谁能说您眼里的这10%无关大局呢？

您一直试图从理论上证明老拙的方法是荒谬的，但您的论据实在是少了点，弱了点，基本只有论点和论证，毕竟我们在这里讨论的不是哲学问题，而是实际的操作方法。您尽可以把老拙的方法驳的体无完肤，但它却完全可以以他的有效性和实践性屹立不倒。

所以，我觉得您的60%、30%、10%用来做事后的分析或者做哲学的思考是可以的，也是有意的，但用来指导实践，恐怕就没看起来那么美好了，我想如果看一下历史，谈起来头头是道的理论，一到实际就现形的例子恐怕不在少数吧。为了让您的理论能被大家接受，建议您对您的理论加以完善，补充足够的论据，而后再与老拙进行充分的讨论，这样才有意义，也才能保持河里良好的氛围，否则恐怕这场争论最后真就变成意气之争了。

参考消息上的新闻。

好象原来说可以使用到2010年，但是联想决定在明年就不再继续使用IBM这个品牌来卖电脑了。

我当时想,这个是联想从政治角度考虑？还是从发展自己品牌的角度考虑？

如果是从经济角度考虑的话，近一两年如果放弃使用IBM品牌，我感觉在西方市场会失去不少用户吧？

不过，看到这个，我想起来陈大曾经说过的：中国的产品在不经意间已经崛起了，是我们自己还不相信，其实靠自己的力量已经完全可以在国际上竞争了。

谁来分析一下这个？

我觉得LENOVO会是未来的三星 甚至更好

想了想，这的确是价值投资在国内的一个软肋。

按照理想的估算，如果市盈率在20左右的股票，而这个企业没什么成长性，但是也没有什么危险性，那么按照理想的估算，其收益应该和5%利率的银行存款相当。但是这个每股利润，是如何体现到小股民的头上呢？直接的只能靠每股分红了。

这个就是很大的问题，虽然说，长远来看，不分红的利润是可以复合式增长的，但是毕竟现金到手的诱惑也很大，没有分红的利润，那就是镜中月啊～～

而且目前A股这种很少分红的做法，是不是会对股票的估值带来负面的影响呢？只要大股东坚持不分红，小股东应该是很少能够享受到企业高速发展的利益的。

这样的情况下，是不是的确会存在问题？

明天该反弹了不？

价值投资是原理，就是关注股票的内在价值，而非走势。

至于在中国股市怎么估算股票的内在价值，那得实践出来。报表一堆，政策一堆，所以很有难度。

但老拙的实践说明，中国股票也是有可估算的内在价值的，只不过这个算法肯定与外国不一样。

如果大资金非要控股才能搞价值投资，那等于说，中国股票只能胡炒，没法看价值。外国大资金

想参股中国公司的可不少，它们想干什么？

【脖子】河友说出自己的想法，引发讨论对大家都有帮助，比如老拙就拿出了一些看家法宝，看得挺过瘾。但是我觉得在讨论中应当尽量少用自创的名词，而尽量使用大家都理解的含义明确的名词。如“立体决策”之类的，实际上我相信脖子自己都搞不清楚这是什么意思，更何况别人呢。

投资的经验和投资水平有没有关系？个人以为对投资水平较高的人来说是有关系的。因为投资水平高的人一般也要经历学习投资原则方法的比较和选择，肯定要花时间积累经验，有些是要化大代价才能学习和体会到的。【脖子】河友的发言中，从来没有提到趋势投资的缺点，从这点看，脖子的投资经验应该还不够丰富，因此讨论的时候更多的是理论，而非实践,这样的讨论就要减少许多成色了。

在中国就是高价上市，套牢散户，经常是少的可怜的分红