主题：【原创】[脖子]河友批错了[老拙] -- 老拙

test

恭喜：你意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬，涨乐善、声望】

喜欢看这种辩论，虽然到现在为止大家对于理论的讨论稍嫌多一点，希望多一些案例分析

在河里潜水近一年，聆听拙师、陈大等高人教诲无数，自觉浅薄而无法出声，业余玩股票也有近十个年头，有过欢喜有过愁，但始终只是浅尝。最近河里脖子老兄出手后顿显热闹，应该说脖子兄发声的时机很及时，大盘现在正出于振荡期，如果早两个月，恐怕还不能引起如此关注，或者说不能引起大家更深入的思考，那时大家都沉醉于拙师政委的理论体系中，当然也包括我。我想从另一个方面说说我对价值和趋势的一些不成熟想法。

脖子兄提到我们面前的形式就好像阵地正在被大量敌军包围，是该守还是该撤，可这中间有个问题：你怎么能断定敌人不是在佯攻，其实要的就是你这块阵地，当然要看你这块阵地的价值几何了。由此引申，我们小散好比tg的游击队，面对的是gmd的正规军，tg为什么能够打败正规军夺取天下？理由万千，以我看最基本的有一条：信念（价值）。27年老蒋举起屠刀的时候是什么趋势？按照脖子兄的看法，不能叛变的也该脱党，事实上这正是多数人的选择，都成这趋势了嘛。但这里面又有一个问题，凭什么相信自己就是tg而不是1900年的义和团，义和团当年连刀枪不入都敢玩，你不能说他们没信念，不相信自己的价值吧。说到这里，河友们都了解，因为他们没认清时代潮流（趋势）。那么我们再问：我们到底是tg还是义和团？我们坚持的是什么样的信念？面对的又是怎样的趋势？相信熟悉历史的河友比我更有资格作出回答，但终极答案只有时间知道。我相信一点：股品即人品，炒股炒到最后就是做人，道理都是相通的。

难忘530以后刚看到拙师论市时的欣喜，跌跌撞撞里仿佛看到了黑暗中的一盏明灯，毅然砍掉了后来会翻倍的大唐发电，跟上了拙师和政委的大部队，不知道抗战奔赴延安的热血青年是不是也有这种感受。回头再看收益可能相差不大但内心坦然。另外，脖子兄，您独立的见解的精神已经得到我的尊敬。码字水平太差，不到之处请众河友海涵。

先声明，我不是搞经济的，说错的地方请指教。

中国股市有一个特点，大多数股票的大部分股份是不流通的，这就对价值投资体系构成了一个严重的威胁。

个人以为的价值投资是这样的，PE到底代表什么，假设一个公司，它一年的利润是1亿，市值也是1亿，PE就是1，如果你以现在的市价把这家公司买下来了，那一年就能收回投资。像巴菲特，他在熊市里大买股票，如果1个公司利润是1亿，现在的市值只有3亿，那巴菲特完全可以把它全买下来，至少控股，进驻董事会，任命CEO，抓钱管帐制定新的利润分配计划，三年就能收回投资，这是在国外价值投资的基础。

而中国股市许多股票的大多数股份是不流通的，比如工商银行，在A股的流通股比例只有3.6%，90%多的股票都是不流通的，假设工商银行1年利润也是1亿，市值也只有1亿，PE是1，看着非常有投资价值吧，那能怎么样呢？你最多在市面上只能买到3.6%的股权，跟本控不了股，决定不了利润怎么分配，那些持有非流通股的大股东完全可能搞一个什么方案把你恶心死，让你偷鸡不成反蚀一把米，这怎么价值投资。

投资者投资股票获得利润的方式主要就是1.股价增长，2.获得分红，在中国大多数公司虽然赚钱不少，但相对来说分红都比较少，在国外，大资金碰到这种情况，如果这个公司确实能赚钱，有价值，他可以像巴菲特是的把他买下来或控股，通过这种方式去获得它的利润。但在中国你是买不到的，你改变不了这种情况。等于对于投资者来说在中国你只能靠把股价抬高来赚钱，这就导致了中国股市炒作之风盛行，要么暴涨要么暴跌。

已实现了全流通， 巴菲特完全可以把它全买下来

动态的平衡，在国外投资者可以比较有效的通过观察这个平衡来决定投资什么，但在中国这个作用就要被弱化不少。

这个比喻好象跟谁也说过,你来炒股是来赚钱的,并不是为股市健康或者国家富强而来的.也就是说你参加革命的目的说白了,就是为了拜将入相,封王封侯的--图个富贵.

俺老师还说过：再穷也要站在富人堆里！

关键还是在利益。投资最好的结果就是双赢，尔虞我诈的合作结果就是两败俱伤。作为一个上市公司，主要任务就是把自己的公司业务做好，把市场抓好，股价的上升就是对投资者的最大的回报。如果上市公司整体琢磨坑投资者的钱，估计最多就是一锤子买卖。

不是还有那么多坚贞不屈的烈士吗？革命者是一大群热血青年，凭着的坚定的信念。

想封侯拜相的人肯定不少，但往往是刀架脖子上就软了。如果当年太祖是靠着这么一群人打天下，永远也成不了气候。