五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】一个股痴看下跌 -- 萨苏

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家园 【原创】一个股痴看下跌

最近几天,股票走低,议论纷纷,老萨这种股痴也不免雾里看花,索性乱谈几句,不过,作为外行,说得不对倒是正常的。

这次股指下挫,源于政府干预,个人以为对目前股市过热的干预是迟早的事情,这次的下跌与熊市牛市无关,属于技术性调整而已。

大盘在过去一两年中所走的,其实是步步虚高 -- 大幅的阳线象本.约翰逊的百米跑一样完全背离了发展的速度。钱多了,但是这些钱是在股市中增殖的,而与生产几乎无关。

对股民来说,腰包充实了是好事,对经济宏观来说这样的阳线则堪称触目惊心。当前中国股市最大的问题是充满投机者而不是投资者。

虽然一亿老百姓进入股市投机,可说是避免资产无形贬值的无奈之举,也是和政府斗智斗勇的合理所为,但是合理是一回事,经济规律又是另一回事。就象我们都认为正义应该得到伸张,可是具体到实际生活中,风波亭或者“当代吴三桂”的事情照样发生。

股市也是一样,保护自己的财产价值而进行的股市投机,再合理也还是投机。投机不是完全的负面名词,可是如果股市变成一个纯粹的投机机器它的负面效应就大了。虽然炒股有充分理由,但炒得如此虚高的股价面临一个巨大问题 -- 谁来为泡沫买单。

大多数股民是疯狂的,也是理智的,疯狂是表面的,看起来就是明知虚高照样买进,把泡沫越做越大。理智是深层的,就是大家有自己的判断,认为虚高必将持续,因为中国的股市与政治息息相关,目前官仓捍卫股市的繁荣,是维持执政稳定的重要手段。所以,把泡沫作大,不是股疯,而是一个炒股的技术问题。

换而言之,大家都在想,如果让一亿人血本无归,北京政府的台子都可能坍掉,它如何敢轻易下手干预呢?

事实上,政府的干预的确第一次在中国的股市上碰了钉子,那就是前些日子的印花税事件。可以说谨慎的胡锦涛团队当时是在做个试探,但大盘看透了这种试探背后的犹豫,所以仅仅是散户退了一下,几天之内消失的泡沫就被更大的泡沫淹没了,投资者,不,投机者的信心前所未有的强硬。

此后,政府的干预确实沉寂了一段时间。然而,如果静心观看,就会明白政府依然必然要进行干预的,而手段只能更加强硬。

说只能强硬,是因为今天的股市如同100迈的快车(印花税时代大约只有80迈),80迈刹不住,100迈要刹车就要更大的能量才行。

这可不是玩的,日本的泡沫经济如何开始?起源就是日本政府的一个刹车,刹得太重了,崩溃的市场信心洞穿了日本股市的底座,日本政府看到了干预的必然,看到了开头,却没有看到结尾。

日本政府的错误不在干预,在干预太晚,因为当时日本的泡沫经济已经如同雪崩前的梅里雪山,轻轻一跳,几十万吨积雪就倾泻而下了。

那么,政府能不能不刹车,让股市自然发展呢?

恐怕是不能,因为那样的话政府面临的是真正的灭顶之灾。政府在股市问题上最怕的不是损失多少钱,而是大批散户遭到毁灭性打击后引发的社会动荡。这里面有一个孛论 -- 政府的高层作为团队实际和大户的利益比较一致,所谓和谐社会,这些大户是得罪不得的,否则上层大约很难保全自己,这是一个执政后盾问题;然而应该说玩死几个大操盘天罡对政府的威胁不大,但如果玩死大批散户的话政府基本就不要活了,这是一个火山爆发的问题。

这真是一个要命的事情,和“整党,亡党,不整党,亡国”一样要命的命题。

中国是个盛产经济专家的地方,无论是理论上的还是实践上的。事实上房地产商就是利用把自己的经济利益与政府的政治利益捆绑,多少实现了左右政府这方面政策的目的,但是,已经不得不接受一个残酷房市的社会,再绑上一个疯狂股市的话,政府不死得很难看才怪。

所以,这次的捆绑,如果能够解套,政府恐怕是第一个要跑的。

过去的几天,股市蒸发了4.8万亿,这是一个可怕的数字。可以想象如果让股市自然发展,实际左右股市的大投机者肯定不会顾忌政府要不要活的问题,天文数字的收益是任何人也无法拒绝的。那么,泡沫越大,自然利益越高,股市在今后一段时间一定还会涨上去。那么,什么时候会跌呢?资金链跟不上的时候肯定要跌,没办法的,就像一个人跳起来摸高,不可能总是停在那里一样。

而大投机者一定不会等到大家都对投资或者投机产生信心动摇的时刻。没有一个股市可以自然死亡。一般散户会认为中国股市可能在奥运后出现大问题,我的看法如果目前状况持续下去,奥运之前正是大户挥刀之时,绝不会等到之后。

到收割的时候,主宰股市的大投机者一定会比散户更有机会割走涌入泡沫的资金,如果比他们更加灵敏,这样的散户早晚也会变成大投机者中的一员。而广大散户所能做的,一个是坐以待毙 -- 这恐怕没人会同意;另一个就是迅速抽走资金,以便多少有赚头。

赌场里,不可能大家都赚的。股市的资金被大量抽走的结果,可以想象经济的冬天就要再次到来。

那么,政府最好的干预期望是怎样的呢?-- 就不要提政府在股市的信誉问题了。这本来就是一个Game,看谁玩的眼明手快罢了,这要什么都规范的话,很多朋友早就不在股市里面玩了。根本就是一个我玩猫还是猫玩我的问题么。

第一,有效。能够确实把股市变得多少现实些,即便不把泡沫挤干,也要把它控制在一个自己能够掌控的范围,不要动辄有几万亿的大窟窿。

第二,时间不能太晚。因为太晚了,就像日本泡沫经济后期一样,大家对股市的信心已经脆弱,处在随时准备抛的边缘。这时候严厉的调整都会引发疯狂的崩溃。

第三,要给投资者或者投机者保留信心。也就是说,要有利好消息,至少要“骗”一部分资金保留在股市。于是,股市的动荡,不会让散户进入绝望状态,经济问题不要转成政治问题。

事实上,我认为目前中国股市的调整,除了时机比较晚了一点,总的来说还可以。

确实晚了一点,可以看到轻微的调整,就引发大规模的暴跌,这说明投资者-投机者的信心,已经在全身竖起汗毛,感受任何变化的状态。

不过,调得晚也是没办法的事情,估计印花税事件也让政府更加谨慎。

这个晚了一点,如果没有引发中国股民全面的信心崩溃,倒也不是大问题。

首先,它确实实现了有效挤出泡沫的目的,其次,这个时间选的不错。

不错的含义,就是抓住了美元暴跌,世界股市受到巨大影响的时机。

应该说,中国股市的调整,比美元暴跌略早,说明了中国方面的精明之处和预见性。

这样的结果就是中国的调整,很难引发基金市场的趁火打劫。很多时候,经济调整政策,在基金市场的投机技术操作之下,往往会失去控制,而变成危机爆发的导火索。不过现在,在国际股市普遍暴跌的情况下,与世界从不接轨的中国股市也动荡一下,让基金方面进退两难 -- 它的资金留在中国与放到其它市场没有多大区别,即便一家试图发动减持攻势,其它的资金流也可能在无处可去的情况下倒灌宏观经济走势不错的中国股市。因此,基金系统很难统一实施战术性操作。这大大降低了中国政府控制股市的难度.

比较极端的说法是如果中国不在这时进行股市调整,在全球股市大跌背景下,大量不良资金将直奔中国股市,成为定时炸弹。现在,面对阴晴不定的中国股市,定时炸弹的操作者也是满腹狐疑,这个调整,实际是提高了不良游资在中国的入市成本。

同时,对于中国的投机者和投资者来说,至少有一部分散户可能被这一现象所麻痹,认为中国股市的问题与世界股市的问题是挂钩的,受到了纽约伦敦的影响,而不能迅速判明是政府的操作。这明显可以放缓大量资金从股市抽出的速度。这样,股市不会出现完全无望的崩溃局面,又使观望的资金做出抄底判断形成自动托市的现象。

于是,中国的股市,可以继续玩下去。

这个过程,大户和散户都会承担一定损失,但都会保留信心,而政府渡过一个可能玩死自己的危机。

长期来看,或许是一个大家都可以接受的结果,而目前的局面看,基本还在可控范围之内。

今后股市会怎么走?

兄弟不是炒股的,不懂这个,问了个日本这方面的教授,他的看法已经跌了15%,中国政府的意图应该还没有完全贯彻,还要跌2-3%,但是以中国政府的聪明,不能再多了。尔后,就有意思了。如果大盘慢慢往上,那就是慢慢往上吧,上升幅度不会很快。这个是中国政府调整后的期望。目前看,这种可能性最大。但如果过了危机大盘还很慢很慢地往下,那就不妙,此后会有一个悬崖等着跳。

真真假假,经济学家从来不敢自己炒股的,所以,辜妄听之吧。

[完]

关键词(Tags): #股市
家园 shafa

老萨真强, 前一篇写在18:58:11, 这篇发表于19:02:55.

4:44中写了一篇6422字的文章

家园 萨大过虑了

现在5000点不正常,难道前年1000点是正常的?中国股市压抑的年头太长了。只要中国经济正常发展,目前的股市虚火并没有多吓人

家园 floor

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家园
shafa
家园 不会吧?兄弟没有那样神的
家园 花之,老萨满嘴都是术语行话,一点不象股痴嘛
家园 萨大的发言一定要花!
家园 花!同意老萨对大势的基本判断

现在中国股市之所以能维持一个比较高的市盈率水平,我认为原因有三:一、没有做空的金融工具,如股指期货,所以虽然全世界都想做空中国股市,但是没有工具,没有途径;二、中国股市与世界股市目前是相对隔绝的,QDII和QFII的数量是有限的,港股直通车也暂停了,大量的人民币资金流不出去,只能在国内瞎炒;三、目前中国的银行存款利率实际是负利率,而CPI又屡创新高,所以存款搬家在所难免

家园 只要不是借钱入市,血本无归是不会的

被套后两种常见的心态是:1)市值少了,但股票没有少;2)相信股市总会涨起来,最多输时间不输钱。人的自我安慰心理是很强的。跌回1000点,可能对政治没有什么影响的。

就经济,象赌场一样的股市,即使崩盘了也不会对经济有什么影响。原来能通过股市融资的继续还能向银行借到钱,原来就不能融资一样还是没钱。搞生产需要的流动性没什么问题。消费可能紧缩一下,但本来股市的财富也是纸面财富。日本股市下降是经济基本面下降的结果,当然股市下降导致了流动性不足反过来对经济又有了影响。但这不适用于现在的中国。

我感觉中国的股市就像原来书上说的经济危机时把牛奶倒入大海一样。经济好了,“财富”多了,就到股市里去人道毁灭一下,然后再开始下一轮螺旋循环。几个循环下来,人们才知道什么是真正的财富。搞其他,同样也是要经历这样的循环的。

家园 一点疑问

如果单纯从投资投机来看国内股市似乎太简单了些,毕竟国内股市是被政府做为一个解决国企问题和流动性过剩的渠道存在,这一点和当初日本的泡沫股市有着本质上的区别。在一边叫着注意风险,一边却不断的上盘子超大的新股给股市扩容,同时不断发行新基金,这让人感觉很矛盾。

家园 花~萨大认为股市多少点是理性的位置?
家园 旁观者清啊!

在市场迷局里的人又有几个有这样的见识.花赞萨先生.虽然不完全同意您的看法.

而大投机者一定不会等到大家都对投资或者投机产生信心动摇的时刻。没有一个股市可以自然死亡。一般散户会认为中国股市可能在奥运后出现大问题,我的看法如果目前状况持续下去,奥运之前正是大户挥刀之时,绝不会等到之后。

家园 此次调整真的很好

时机,方式把握得很准

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