五千年(敝帚自珍)

主题:跆拳道的”顺拐“现象,请教方家! -- r33300

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家园 跆拳道的”顺拐“现象,请教方家!

最近带孩子参加了一个跆拳道训练班,

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由于孩子太小所以作为家长我有幸可以陪同,在女儿学习过程中我发现了一个有趣的现象,是我非常迷惑。

一般来说,人如果出拳进行打击我认为应该是迈左脚出右拳,这样能够借助腰部力量使得打击更加有力,就像下面这个中国传统武术中的弓步冲拳。

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可是经过几天的观察却发现跆拳道的出拳好像大多都是“顺拐”的,也就是说迈右脚出右拳,例如下面这个

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刚开始我以为这是为下一个动作进行准备,可是好像不对头,下面这张明明就是发力的动作,也是一个顺拐!

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那位老大懂跆拳道的给解释一下吧,多谢了!

家园 刚才按图比划了一下,

估计原因是这样,第一幅图是出拳之后的样子,后几副图是出拳之前的样子,牵手伸出意在测距,下一招大概就是出后脚了。

家园 不大对啊

第一副图很明显的下一个动作是出右拳,收左拳,同时左腿前出。

再看第三幅图,劈木头的动作已经完成了,应该没有后续动作了,所以用测距恐怕讲不通。

家园 与击剑同理

“顺拐”是为了前出更远,后退更速,而且迎敌面更小。

家园 想过这个解释但是不大说的通

击剑当然是为了出的更远,退的更速,原因是用剑只要击中敌人就达到目的,但是跆拳道需要力量,如果只是“打中”恐怕在实战中是没有效果的,应该是“打倒”才对,这样必然对力量有一个要求了。

家园 隐含着蓄势待攻

像拳击中,那个刺拳(通常是左拳)可以试探、扰敌,甚至得分,但真正厉害的还在后面的勾拳和摆拳等组合上。

像图中的右拳出击,可以打击、扰乱,还可以快速变“抓”,后续招数就可以是摔、踹了。

家园 这个解释还是说不通

同样是虚招,为什么中国武术中是左拳右腿或者左腿右拳而跆拳道偏偏是顺拐啊,很明显顺拐不利于使用腰部力量。

家园 中国武术在进攻前也有顺拐的啊

霍元甲:

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李小龙:

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还有一些陈真的电影海报,虽然只是半身像,但也很容易看出来是顺拐的。

家园 这几个动作的共同特点是上身后倾

是一个蓄势待发的姿态,而不是一个攻击的状态,作为主动性的攻击恐怕还是需要调整过来。

而跆拳道的动作大都是上身直立或前倾,是属于进攻的啊。

家园 这恐怕是各技战要求不同

比如泰拳,双方对峙时(互相架着或隔开着)也是上身向前倾的,甚至很明显地撅着屁股,主要是防止对方的踹。

我这都是外行在给你分析哈,再有不明白的,你应该找你女儿的老师问个明白,免得被我们给误导了。

家园 多谢指教!

其实不是和你抬杠,主要是想弄明白。不过你的回答使我受益匪浅。

我现在有个想法不知道是不是能解释这个问题。就是跆拳道的用力和武术的用力是不一样的。比如说,武术讲究腰马合一,讲究从腰开始发力;而跆拳道最多的是要求力的一个刚性和速度,跆拳道表演最多的就是掌劈木板了,比如这张

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很难想象中国传统技击性的武术中有这种表演(硬气功除外)。如果从腰部发力的话去砸木板是否会有毁灭性的后果,例如胳膊骨折什么的,而用于进攻恐怕从腰部开始发力更加容易给对手造成内伤。

胡乱猜想,别见笑。

家园 没有觉得你在抬杠啊

只是我自己觉得再讨论下去,我就连瞎说的机会都没有了,因为至少我要觉得能说服自己才能试着去说服你嘛。

我觉得,不管是武术还是其他什么技战技术都要用到腰的力量,光靠手臂不能产生多大的动能,胳膊还扭不过大腿呢,何况腰,只是这腰劲使用的时机、技巧以及力量大小不同。

中国武术硬气功中掌劈砖、木块之类的,只是用了很少很少的腰劲,用不着更多的劲。如果把腰劲全部使上,那挥出去的能量一定够可怕的。至于是否会发生胳膊骨折的情况,就要看受力者与经过训练的胳膊比较起来哪个更强硬了。如果受力者有金钟罩的功夫,恐怕折的是胳膊;如果我们这样的血肉之躯去挡那万霆一击,折的就是我们的骨骼了,而对方胳膊完好如初。

家园 新兵营里有人给解答了

我感觉可能靠谱。 看看去?

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家园 刚好我知道几个特例我来谈谈吧。

中国武术里面也有顺拐的拳法啊,比如形意

劈拳

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好几种

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还有这几个网页链接

形意五行拳

崩拳对拆

日本人贴的通背拳图

可以看到形意里面基本都是“顺拐”的拳法。其实不“顺拐”的也可以,左手右脚,右手左脚也可以打,但是那个叫做“拗步”,平时练和用的时候大都还是所谓顺拐的打法。

===========“顺拐”的目的=============

在另外的跟河友讨论武术的帖子里面有说过,内家拳讲究的是用整体的力量,脚腿胯腰到肩肘手,力量从下到上一条龙逐级累积,最后发出去。

如你所贴的那个 弓步冲拳 动作,迈左脚出右拳,用的是腰部的力量,但是这个力量不一定好用,实际反而是缺了腰胯旋转的力量。但是这个旋转的力量对于讲究化劲,讲究横力破竖力的内家拳里面是极其重要的。

仔细想了一下又比划了一下,那个弓步冲拳我还真打不出来。 按照图片上面的动作,要打出这一拳,左脚应该要向前跨一步,但是左腿抻那么直,怎么蹬啊?只有着落已经弯成直角的右腿上了,这样中间还有一个重心转换的过程。因为在初始状态,人的重心是在右腿后面的,要把重心移动到右腿前面,右腿向后蹬人才能前进,但是要把重心从右腿后面移动到右腿前面的力量不知道从哪儿来。用右腿硬拉?感觉是事倍功半。腰的力量的确是用上了,但是是弯腰的力量,下次再打一拳还要先直起来再弯,多浪费时间。

槐虫步(就是顺拐的出拳)的好处,除了力量从下往上的累积,还有就是在出拳的同时,上身保持正直(多数时候,少数时候也需要俯仰打人)上身没有俯仰(形意歌诀云:前俯后仰,皆身是病),把大半个人的重心丢出去攻击,发力的腿不抻直,在打下一拳的时候重心转换的时候后腿发力不亚于出拳时候的力量,在整体力上面没有盲点。

另外一个重要的好处,槐虫步出拳,可以打活步,就是说一拳打出去,人重心出去了,后腿可以同时跟进,拉近和对方的距离,准备再次发力。 这一点用弓步冲拳估计做不出来。

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另外关于那个跆拳道的图,我相信在“顺拐”打右拳以后,经常会跟着收右拳出坐拳的动作。这个不就正常了么。

而且跆拳道既然是强调腿法,那么我相信对他们来说重心和平衡肯定是非常重要的。顺拐的拳法对于重心控制比较有优势,也许是这个道理。

看看会动的

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是不是大都是“顺拐”的?

家园 碰上行家了

送花感谢!

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