五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】情感乱谈 -- 物格修齐

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家园 望兄,容我摆出一些‘事实’好吗?

我不会做的程序,他能帮我做,我脚坏了,他会陪我,

想来做这两件事,也许帮助做程序还不止一次,是只有两人在一起吧。假设你是男的,还在谈恋爱,而且是两地,当您的女朋友和另一个男的单独相处做上面的事情的时候,当然您的女朋友是自己愿意的,不愿意这事情也不能发生吧,您难道看不出来这代表了什么吗?您会认为他们只是普通的朋友关系?

这些东东骗不了人,骗不了已经结婚有了些年纪的人。

当一个女的遇到一个上来就说能娶她的男人,还能够让这个男人和自己单独相处,而她已经有了男朋友,事实还不够明显吗?还要怎样明显?!


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家园 我当然难以忍受

但是你没结婚仍然无权要求和强制对方,说白了男人都怕被挖墙角,这里看上去更多是涉及男人的自尊,和女孩子自身的选择和幸福到没啥关心。

能挖别人墙角的时候,还不是照样大堆男人蠢蠢欲动。

家园 当然对。当你能挖动别人7年的墙脚,该不会不知道自己这半年

的墙角更好挖吧。表说自己比别人有魅力,是你比前一个人有实力。

家园 看你怎么看了

涉及到婚姻和感情的时候,人类表现出更多的生物本能。这个例子里面男方真要谴责,谴责那个男的就好,也符合人的本能。

家园 这句说的点子上了,“人类表现出更多的生物本能”,

提醒了偶。在“七年”这个故事中,后来的男的是胜利者,女孩子也算胜利者,至于别人,就该死去哪里就死在哪里吧,总好过自己难受。

本能,呵呵。

家园 感情本来就是自私的

所以也没啥可说。

家园 你不给花,偶给花。

本来有一大堆理由要讲,想想,讲不出口啊。秀才遇到兵,有理说不清。哈哈。不要气的鲤鱼跳了龙门,是翻着跳的。

祝好,祝好。这才是偶要说的。

家园 麻烦诸位再读一遍故事,然后再来说三道四

我不会做的程序,他能帮我做,

我脚坏了,他会陪我,你能么,

元旦他能陪我过,你能么,

他说要娶我,明年就可以结婚,你能么,

过年他会跟我陪我爸妈,你能么?

男生没有办法回答

没法回答,就是说答案都是“不能”。

很多人发言,都在谴责女孩子“脚踏两者船”之类的。看完上面的问题,再仔细想一想。这个男孩对那个女孩做出过什么承诺么?一个把自己的前途利益放在女孩子之上的人(如果不是,为什么不能放弃S市的工作去B市?),一个不愿意为了心爱的人作出什么牺牲的人(连元旦都过不去,一个外企员工,真的连这么点时间和这么点钱都拿不出来么?),一个连求婚都不敢的人(参见问题三),他跟那个女孩子之间,并没有任何的实质性的约束。没错,他们是在谈朋友。对于那个男孩子来说,这个女孩子,只不过是用来炫耀自己的一个标志。只不过是一个彼此有好感的女性朋友而已。绝对不是未婚妻,连谈婚论嫁都说不上的比较亲密的朋友而已。

在彼此间没有任何实质,甚至口头上的约束的时候。凭什么要求女孩子为他守一辈子。这不是王宝钗,她毕竟还跟薛仁贵拜了堂。一个女孩子,7年最美好的时间,其中最珍贵的感情都给了他。却换不来一句真心的承诺。甚至连最后的一句祝福都换不来。

窈窕淑女,君子好求。这么一个出色的女孩子,怎么会没有人追?这个女孩子跟男一号长期分居两地,拒绝了多少的追求者,恐怕只有她自己知道。当韶华已逝,自己身心疲惫,想找一个肩膀依靠一下的时候。男一号在哪里?

七年的感情,不是说放,就能放得下的。就连最后的问句,都不是直直接接的了断,而是留了最后的一丝希望。如果男生说,我能够,或许以前我做不到,但是从今天起,我都能够做到。然后立刻辞去工作,飞到女生那里去求婚。事情不见得没有回转的余地。

男一号心里也明白,自己并没有、那么的看重那个女孩,至少没有自己的前途、自己的工作、自己的时间那么重要。所以,男生没有办法回答。

之所以念念不忘,恐怕还是自尊心和面子更重要一点吧。

爱情是要自己去争取的,如果你不努力,那么自然会有别的人来取而代之。既然每个男人都有自己的红玫瑰和白玫瑰,为什么不能允许女孩子有自己的青蛙王子和白马王子?

那句话还是说得没错。可怜之人自有其可恨之处

家园 说得好说得好

送花一朵

家园 对别人的指责,不能成为自己做错事的理由。

如果道长看了我下面的一个回帖,物格修齐:望兄,容我摆出一些‘事实’好吗?

不知您会怎样回答?

每个人都有选择的权利,也有追求的权利,但人类社会还是形成了一些观念,一些常规的看法。这个女孩子在和一个人谈朋友的时候展开了另一场恋爱,这个您不能否认吧。无论您找出多少理由说这多么合理,多么应该,也无法否定这个事实。如是,“脚踏两只船”只是正确的描述罢了。至于大家怎么看这个情况,仁者见仁,智者见智。我并不强求,我只说出我的观点。我可以批,您可以保,个人认识,看法的不同。

我的一个基本观点是,大事上不能糊涂。举极端的例子,无论日本侵华的时候有多么的需要一个伪政权存在,那也不是当汉奸的理由。无论打台湾是多么的不好,当它要独立的时候,分裂中国的事情是做不得的,也没有大陆的领导人愿意做历史的罪人。大事大非,不是任何说辞就可以敷衍的。

拉回来,脚踏两只船,选一弃一,必然伤人,纵有千条理由,道德和常理也不能通过。人品,有些人可以不以为意,但不能挡住别人的评说。

如道长是那个后来的男孩子,你会认为这个女孩子要嫁给你是因为爱你吗?如果是因为爱你,那她必然不爱前一个男友了,那么她能在半年就改变7年的爱情观,你以为如何?如果不是因为爱你,那恐怕就是因为你能给她婚姻了。有了物质才能谈恋爱和婚姻,您很满意这个恋爱和婚姻是吧?纵然您认为是优胜劣汰,那您就不怕将来她会在婚姻的状态找更满意的?

家园 谅解对人对己都是一种成全。

首先谢谢您的赞誉,不管是“曾经”还是“绝响”,呵呵。我也很喜欢物格兄的文字,虽然没有过表示。

就事论事吧。就像我上面的回复最后所说的那样,并不是您的哪句具体的价值判断的问题,而是总体思路的问题。我所强调的,不过是在这样的情形下更需要的不是审判,而是谅解。所以首先请兄台稍稍平复自己的心情。虽然并不是如君所说——“假设你的田背叛你”,但我从前的情感生活中也并不是没有过类似的遭遇。我想,倘若我当初是抱着如此一种道德法庭的态度,那么,恐怕我今天都将仍是处于某种愤懑之中,要求着所谓的“公平”,而不懂得什么是真正重要的事情了。

我想其实兄台也是有与我相似的体会的,不是吗?在您的情感生活中,我想您也不会处处寻求“证据”,处处以逻辑思维来衡量情感事实。举个最简单的例子:当一个女孩子说“我恨你”的时候,倘若你根据这句话“推理”出你们要分手,这不是很荒唐的事情吗?因为那个女孩子很可能恰恰是爱你的,不是吗?这里面就没有多少的逻辑可讲。兄台例举的很多“如果。。。就。。。”大多属于上面的这个逻辑(比方说“即有感情,如想挽回或挽救,为何提出分手?如不想挽回,即提出分手,该对曾经的感情和情人有个交代”。兄台的思路可谓条分缕析,但拿来要求处于如此情境中的女孩子,实在是有些勉为其难罢)。这样的事情我相信在兄台亲历其境的时候是不会发生的。

其实,我并不是想为谁开脱,若是说有偏重,倒也可以这么说。我还是觉得,在一份感情中,男的一方还是应该担当得更多一些,因此,也就对男方显得更苛求了吧。

但毕竟都是些事外人的闲谈,对于当事人,我们怕是无论怎么揣度都没办法替代的。一点浅见,多有得罪。

家园 道长的话越来越妖了,呵呵

七年的感情,不是说放,就能放得下的。就连最后的问句,都不是直直接接的了断,而是留了最后的一丝希望。如果男生说,我能够,或许以前我做不到,但是从今天起,我都能够做到。然后立刻辞去工作,飞到女生那里去求婚。事情不见得没有回转的余地。

深以为然。然而,这却是我们的“悲情男人”无论如何都做不到的。

其实,更极端一点地去想,单凭女孩子这几问,我若是猜想“压根就不存在另外的一个男人”都不是不可能的,还谈什么“脚踩两只船”?还是尼采说的好:

从来就没有什么道德事实,有的只是对事实的道德解释。

家园 大哥,这不是做买卖

感情之事,对错哪有这么分明?你何以咬定那女孩是贪图物质放弃感情?在我看来这女孩就算不错了,她要求的也不过是两个人能长相厮守而已,男孩无法提供的,在她看来正是感情得以维系的基础。这完全不能说喜新厌旧,却是男孩对感情不够珍重的必然结果。

再说,一段关系维持了7年,很可能有一方对这感情没有足够的信心吧,外人可能只会看到甜蜜的一面,又有谁会把辛酸的一面给别人看呢?

家园 脚踏两只船的指责过于严厉

其实女孩也就是面对新的追求者重新选择的过程而已,重新选择的理由已经很充分了,这里不再提。

两者之间可能有短暂时间上的重复,但是男女朋友之间的交往,对和第三者交往的排斥,就是和双方commitment 的程度成正比的,不只是一个0和1的状态,当两个人之间 commitment 的程度小到一定程度的时候,不构成不道德。

至于后来的男孩子,很显然他在半个月付出了前面一个男孩7年都也没有付出的东西,当然得到前面那位没有得到的爱情也是很自然的。

家园 我还是要献花支持的。

从那位女生的诘问里可以看出,那个女生与后来那位男生的交往时间肯定不是一段很短的时间。那位女生同时在经历两份感情的说法应该是没有疑问的。

当年无意之中走入了一场三角恋。等到发现自己是那个不光彩的第三者时已经泥足深陷,结果令自己和对方都痛苦不堪。纵然后来自己抽身而出,仍然经过了很长时间才得以恢复。所以,我对三角恋是坚决反对的。这是为了所爱的人,也是为了自己。

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