五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】默克尔挨了一顿骂,萨科奇就是好人吗? -- 晨枫

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家园 入理!
家园 看到一个评论, 抽得比较好~

列宁评价斯大林时曾说过:非俄罗斯族人在表现他们的大俄罗斯情结时总是显得过火。

同理,一个东德庶出的私生子,当然得显得比嫡子更在乎西方传统免煮柿油的体面。

家园 默克尔目前为此受到的惩罚其实都在她的承受范围之内

我一直觉得单方面的经济惩罚,在目前的条件下,其实不一定是一种有效的方法。而且法国萨科奇这次访华虽然确实占了点便宜,不过他那些大单合同给德国人造成的压力实际上并不像一些媒体渲染的那么大。德国人也一向把空客看成自己的孩子,核电合同在环保主义颇盛的德国可能引起的麻烦可比达赖大得多。国内政治对立派别趁机在接见达赖问题反弹也是可以预见的,只是现在默克尔和她的基民盟的民调都大幅领先,社民党的批评并不有力,因为这种党派斗争性质过于明显的言论只会让默克尔得分更多,所以在最近的一次访谈里社民党的德国副总理兼外长也有点软弱声明他也不是那种拿人权和经济做交易的人。这个话题也有可能在下次大选会被重新提起,但如果默克尔反击得力,也会因此得利,关键要看到时的经济形势,经济好,什么理论都好解释,经济不好,一切都是罪状。

个人认为中德重新修好只是时间问题,因为两国关系的基础很好,目前来说在很多方面又都需要对方,也许很快就会有台阶让大家下了。

家园 我们不是要治病救人而不是一棍子打死嘛

把默克尔整得超出承受范围了,对中国有什么好处呢?超出了默克尔的承受范围,普通德国人也该遭殃了,不好。空客谈不上是德国人的孩子,法国肯定是空客的主导,德国只是senior partner而已。核电将成为新一代的“绿色”电力,德国人喜欢也好,不喜欢也好,这是潮流。火电的污染更大,水电的生态问题一样严重,风电、太阳能远远不能解决大国的用电问题,不用核电怎么办?

经济才是关键,这一点说到点子上了。德国现在的经济怎么样?法国经济问题一大堆,德国估计好一点,但也不是高枕无忧的。全世界的经济都在靠中国拉动,德国能例外吗?要是德国的经济搞不好,又不肯和中国修好,默克尔还有什么说道呢?

中德修好确实是一个时间问题,重新交恶也可能只是一个时间问题,关键是增加双方的互相依赖。民主国家之间不打仗已经被证明是错误的,但经济上高度互相依赖的国家没有太大的冲突,这还是正确的。

家园 法国对空客的控制也许确实更多

但德国人确实也不把空客看成是法国人,他们的势力并不弱,这不只体现在股份占有上,德国政府在思想观念和行动上就是如此。

至于核电在德国是这样情况,不管普通德国百姓喜欢也好,不喜欢也好,电价再怎么涨也好,核电退出已基本是已没法挽回的事。

宏观经济方面的东西我没有胆量说的太多,不过到目前为止,德国最重要的贸易对象仍然是欧盟内部各成员。

在这里进一步总结一下我上个回帖的意思,中国对德国到目前为止“惩罚”对德国和默克尔来说实际上并不像看上去的那样严厉,它当然也是很成功的,不过这种成功最主要是在对国内民意的动员上,也同时在国内外有力挽回在达赖问题上的面子。您回帖的最后一段话我大致赞同,不过我觉得至少在最近的未来一段时间里不管是德还是法,应该都还是中国在西方主要国家比较理想的争取对象。

家园 哪里有什么好人啊

各国利益而已。

德法现有的状况决定的。

法国现在也算是蹒跚,新总理一天到晚哭穷,萨尔科奇一天到晚喊着改革,的确是不改不行了,偏偏各方都不理他账。全国上下就空客能拿得出手,上镜率快赶政府机构了,出了个380 ,从试飞的那架开始组装就开始热闹,运送组件的时候夹道欢迎,结果弄到今年才飞。卖出去150多架,也不算非常好,至少没747那么成功,要知道空客为了380也算是拼命了。

6,7年前去北京看空客的时候就听抱怨波音有政府撑着,如今萨科奇如果不跑跑腿,空客那来那么大的单子(尽管不是380,估计法国人要骂娘了,但也比没有强)?现在空客忙着裁员,原来的订单因为推延,问题也不少,正焦头烂额呢。

德国就好多了,西门子就算不做中国生意,至少不至于太糟糕,连法国的地铁用的也是西门子而不是阿尔斯通,重型车辆奔驰也能捞到不少,还有精密仪器机械什么的,至少不缺饭吃。

萨科奇也是强硬出身的,内务部长的时候就能来事,而且还特喜欢和美国凑近乎,上台后原来预测不会和中国太爽,现在能弄成这样,也是被逼的

要是380能像747那么卖座(1300多架)尤其是台湾买个4,5百架,哪里有天津那条组装线的事啊,你让萨科奇喊着大帅哥你是我的巧克力去当台独都行

家园 顺便赞一句

这次的萨科奇单子真符合中国趁火打劫的风格....

家园 我看是自投罗网。
家园 A380不大可能卖出B747那样的数量

世界民航业的风向转了,超大流量的hub to hub的空运方式正在由point to point取代,B787和A350更加适合,A380没准真压错宝了呢。到现在为止,A380没有很多美国和日本的订单,主要都是欧洲和日本以外的亚洲国家,还是任重道远呢。

家园

墨克儿政府对冒犯中国的测试还是有一定余地的,没对台湾和巴基斯坦说什么。中国对德国心思看的还是很清楚。

德主动跳出来,我们也正好拿它做出头鸟。看看是和美国合作好,还是同中国合作好。让有心人都看看。

家园 所谓“惩罚”,其实就是一种手段和态度

告诉这个老娘们,你想给中国政府下绊子,就得做好自己也难受的准备。你面对的这个国家,已经不是想骂就骂,骂完之后拍拍屁股还一脸轻松的时候了。太祖早教育过我们,以斗争求团结团结才存嘛。斗争是手段,团结才是目的。

家园 空客其实是有他的优势的

比如载客航程载重油耗噪音,总之是单位座位飞行成本和舒适程度

偏偏航空业惨淡无比,空中飞着1千多747,还有6百多330/340,基本饱和了,目前掏的起钱的没几个主了,很多买家是冲着世界最大的名头去购买的,真的要买,得等747们开始退役的那天了

hth和ptp这个刚好是两家公司的观点不同

波音公司认为,随着航空管制放开与中型客机兴起,旅客将越来越倾向于点对点的远程飞行。

中型客机载客量较小,能够远距离飞行,显然适于满足这样的旅行方式。大型客机对空港基础设施要求较高,不适用飞往中小城市的航班,也难以保证每条航线满员。

空客公司则反对说,波音对未来旅行方式的估计并不正确,而且不负责任。

空客公司高层销售人员约翰·莱希说:“波音的答案意味着每个乘客将消耗更多燃料,为已经严重负荷的空中管制系统增加负担,而且在各个机场造成更多拥堵。”

空客公司认为,未来旅客仍将沿用现有旅行方式,即在几个大型国际中转空港转乘小飞机前往较小目的地。

波音推出787,空客玩380,到底谁挂,目前还看不清楚,但这两年内绝对是空客的门槛,像当年波音开发747一样,玩好了前途无量,挂了就等着关门吧

家园 380的市场说不定还真的主要就在亚洲

西方之间,就是相对较远的大西洋航线也不能与辽阔的太平洋或亚区大陆相比。

虽然787飞的更远,但对于亚洲旅客来说,他们往往都是从少数几个本国或地区枢纽机场出发,而这些亚洲枢纽机场的容量压力也非常大,不可能与太多欧美次中心城市直接保持频密的航路。所以在可预见的时期内,航空业先把亚洲旅客从亚洲送到欧洲或美洲大陆的某个枢纽机场,比一次性点对点的把旅客送达最终目的地要现实的多。毕竟欧美的航空线很发达,转机并不困难。这样一来,380这种巨型飞机就有用武之地了。

家园 类似的观点在《泰坦的战争》里已经提到

晨枫:【原创】泰坦的战争

就看空客能不能挺过这一关了。

家园 现在看来,确实是这样

不过日本没有下订单,对空客总是一个阴影。说起来,日本一直是波音的天下,空客从来没有打进去太多。日航是世界上买747最多的航空公司,全日空是787的开门客户,都是波音的。

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