五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】小批徐友渔先生的《过去年代就没有腐败》一文 -- 云台峰上的123

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家园 没错,花

人民满怀希望参加革命、支持革命,革命成功了,建立的这个政权异化了,似曾相识。

家园 现在的腐败和以前深度广度大有不同。

以前也有些不正常的地方,也就是有些领导干部吃点喝点泡点,《毛泽东遗物事典》里面有58年、59年的菜谱,赫赫~那叫一个丰盛,怪不得不吃红烧肉了。这可以看做腐败,说是革命工作需要大家也没有多少意见,打江山的坐江山,人民群众是理解的。现在的腐败或者特权是太可怕了,一人得道,鸡犬升天,整个家族都发大财,腐败的千奇百怪,有种末世狂欢的腐朽味儿。

不过,我宁可希望活在现在也不要活在毛的时代,最起码不会担心大规模的饿死,,凭自己本事能赚多少转多少,自由也多少有点了,有点滴改善都高兴,千万不要推倒重来,不要再给伟大的导师们做社会实验了。

家园 民主还是有希望的

毕竟还有清廉的例子。

集权制度下解决这些官场腐败才是门都没有。

家园 新加坡如何?
家园 一个城市

中国找找也能找出个清廉的市长呢。

btw, 李光耀安排儿子继位,也不大清廉了。

家园 香港60年代腐败透顶,80年代清廉透明

那时候都不是民主制。

你的腐败和廉洁的定义给一个清晰的好不好?

新加坡你认为太不清廉?我的结论则是,法制的重要性相对于社会制度的形态,更有效些。

家园 空降头目总容易些

英国制下,高层头目跟本地没有利益关系。。。

总容易一点。

新加坡如何,我不是很清楚,只看见个明显的

儿子继位......

法制当然重要,问题是集权体制下,立法和执法

公平如何保证?

民主只是各种制度下最less evil 的。

家园 又拿人口说事

50年到87年,世界人口double,中国也算

得到平均成绩了。


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家园 不清楚,就别着急忙荒下结论

可以问问大马的颜子同学。他在新加坡多年了。

您的结论,在我看来,都是“感觉”,请看

英国制下,高层头目跟本地没有利益关系。。。

总容易一点。

新加坡如何,我不是很清楚,只看见个明显的

儿子继位......

法制当然重要,问题是集权体制下,立法和执法

公平如何保证?

民主只是各种制度下最less evil 的。

没有一点深入研究掌握证据的。

所以我说,您缺乏研究精神。至少我曾在香港住过几年,对于6,70年代到80年代香港吏治的变迁,还是看过一些东西问过一些人,所以才有我的那个观点。

对不起,也许我要求过高,不过,您的观点要总是这样“跟着感觉走”,我就不再回帖了,敬请原谅。

我对于57年后的国内发生的种种事,和“左派”观点也非常不同。

家园 这种腐败老百姓根本不在乎

老百姓的在乎的腐败就是钱,你只拿工资,拿一辈子有多少?

政治腐败不能转变为经济腐败就不叫腐败。

家园 不急嘛

等你说毛时代的工农地位和社会平等的时候反毛派就蹦出来讲钱了

家园 看历史一忌怨气冲天,二忌管状视野

毛晚年重用的人:搞运动的大将有康、林、陈、王、张、姚等,都是常委级的。正常的国务则由周恩来总揽,还有叶、李和重新启用的邓。请问以上人等与毛何亲何故?

李NA的地位离王、关、戚都差着十万八千里,小孩子的胡闹而已,根本就没进入过政治核心。毛远新的角色是传话人,这个位置比较重要。江的作用众所周知。毛在这两个位置上必须安排自己信得过同时又支持文革的人,实际上他也没有什么更多的选择。

毛远新是沾了亲属关系的光,因为他是惨死的毛泽民烈士的儿子而且长得很象毛泽民。毛对他的提拔是有个人情感在内的,这个毛自己也并不讳言。据说毛也经常劝他多学习、不要和江搅得太近。可见毛也是很想栽培他的。

毛要是象你认为的那样任人唯亲的话,他的族人有的是,不会只用这么几个。退一万步说,就算你说的全对,那时的特权家族也是仅此一家。而现在有多少家?每一家的胃口又膨胀了多少倍?

这些年来浏览网络感到最可笑的就是很多反毛派往往是“人民”、“民主”不离口,可一旦看见不符合他们心思的民意又总是要咒骂人民“愚昧”、“被洗脑了”。依我看,人民至少不比这些荒唐的反毛派更愚昧。

家园 不晓得你给民主的定义是什么?

我觉得大陆挺民主的。

家园 权不就是钱?

以权谋私。。。当年不过钱少不明显了。

家园 过去资源匮乏,自然不会腐败到哪里去

一来,想腐败也得有资源给你腐败;

二来,整个中国都很穷,连先帝爷的红烧肉也不能经常吃,有人要是腐败过分了,很容易就树大招风了。而且过去政治斗争那么激烈,黑材料小报告层出不穷,明哲保身是首选,腐败是次要的。

这篇文章的确是激愤之作,尤其是最后一段。

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