主题：【原创】中国腐败吗？ -- 加东

得出站着说话一定比坐着说话舒服的结论。反之亦然。

加拿大的福利制度来源于英国，而英国当初建立这个制度的前提是“日不落帝国”对全世界财富的掠夺。如今这个前提已经不复存在，英国及加、澳、新等英联邦国家的福利制度尤其是医疗体系已经千疮百孔，然而却是覆水难收。

对于没钱看病的人来说，再差的公费医疗都强过没有；而对于交着巨额的赋税、手里有点小钱的中产来说，排队等死的感觉更是糟糕透顶。----所以说，公费或自费医疗，没有哪个更好的问题。

美国没有医疗保险的都是这些人.

这些人一般都是青壮年,而且大部分是新移民,有一点收入,手头不宽余,结果就连健康保险也不买了.

不过美国18岁以下,65岁以上的医疗国家实际上都给包了.青壮年不买医疗保险倒也不奇怪,反正老的小的都有国家兜着.万一自己真的患病变成了贫困,国家的医疗照顾就可以享受了.再不行我病了进医院治好了就赖帐,国家拿我有什么办法?实际上社会安全网也把他们包起来了.这种情况之下有人不买保险有什么奇怪?

真正没钱的穷人是倒是可以享受贫困医疗保障的.

这种情况在加拿大很常见,辛苦工作的但收入一般的人很多政府照顾都享受不到.反而不如躺着吃福利的舒坦.

这位先生好象有点少见多怪吧?是不是在加拿大从来没打过工?

如若不信,党的喉舌就是这么说的:

http://world.people.com.cn/GB/8212/5490113.html

新华社不会是什么西方媒体敌对势力吧?

常吃野菜可以保持身材苗条,降低心血管的发病率.

肉靡虽然味道好,有营养.但是胆固醇高,吃多了是会高血压心脏病的.我吃多了肉靡,现在不也吃点野菜了吗?

美利奸那帮子穷人,天天啃鸡腿喝可乐,结果养出一大群胖子,那有你们吃野菜健康?

英国的医疗保障制度是二战后才建立的.那个时候日不落帝国已经是国力大衰了.和掠夺有什么关系?

丹麦瑞典等国家也一早就建立了类似的医疗制度.他们又是掠夺了谁的财富?

医疗体系千疮百孔的原因也不是什么帝国衰落,那是因为人口结构,婴儿潮一代老了,人口的寿命又大大延长.对医疗服务的需求大大增加了.

"对于没钱看病的人来说，再差的公费医疗都强过没有"?现在是在讨论中国的情况吧?中国什么时候有点钱的小资比没钱看病的人多?

你说的这些难道是廉洁和低效率造成的？

老提问句也不好，说说我的看法吧。你说的这些其实是错误经济政策造成的恶果，而且恰恰是高效率执行下的结果。效率高低和结果好坏无关，做错事情效率越高结果越糟，做对则相反。

再一个你的逻辑似乎是，廉洁等以低于正常劳动价值回报的低收入低待遇工作，结果干活的人就没动力，于是效率低。这也不太对头，这是把廉洁和正常的待遇对立起来谈问题。廉洁不是让你以牺牲主义精神去工作，而只是工作时不拿不该拿的钱而已。

您给我说说看？我怎么就没看到你的“度”划在哪里？

您这都出来了，我就更没有话说了。如果有人“大义灭亲”，杀了自己的黑社会老大亲人，在您眼里杀人者估计是进入被“鞭尸”的行列去了。至于那些无偿占有别人劳动成果的贪官，并不全坏，有些人还是很有益的，要给他们写些“赞歌”了。

我有病，宁可回国给钱看，也不用加拿大的医保。

知道为什么吗？因为“有拖无欠”，等你看上病了，估计不是我死了，就是我已经自己好了。

举个例子，一个朋友晚上急性肠胃炎，陪他去医院急诊，护士叫在外面等，3个小时后医生来了，又叫在等会，2个多小时后，医生来问情况，朋友已经不疼了，医生说你可以走了，于是我送朋友回家。损失只有来回油费和停车费，还有6小时的时间，损失不大。

大贪污犯们，难道不贪污就没钱了。

"Absolute power corrupts absolutely".

无论中国政府官员还是美国中大公司的高层(C-level excutives)都是一样的.年景好的时候,人们是会容忍他们的行为.当坏年景不可避免地来到时,人们是不会客气的.腐败的个人也许会毫发无损,但人们是会对体制产生激烈反应的.

当然等十几个钟头的肯定有,要等多长时间,一是看病情严重不严重(这个是由护士来判断的,所以就有很多病人觉得自己病得不轻,但是护士也要他们等),第二要看运气,你去看的时候正好有几个人要抢救,那你就得排到很后了.

我自己是看过一次眼病,做过三个检查(X光,核磁共震加一个UT医院的医学教授的专科检查),前后花了三个半月.

国内这样的医疗服务要花两千块多人民币左右吧.至多十天八天就能搞定.不过这是两个不同的概念.国内那个是自由市场.你肯花钱什么服务就能买到.加拿大哪个是国家搞的公费医疗,是配给制,国家给你什么你就要什么.当然不能和花钱点的服务比.

加拿大如果也搞医疗市场化,同样的服务也许就是几千到上万加币,一般人是负担不起的.

加拿大的公费医疗制度和英国一样,是四十年代末期建立的.那是对资本主义初级阶段的一大进步.在这之前,英国加拿大的病人也是没钱就看不起病.

当然这一二十年所有西方国家公共医疗系统面临的是同样的难题,就是轮候时间越来越长,医疗质量下降.原因其实就一个:人口老化,寿命也长了.对医疗服务的需求越来越多.国家的财力有点顶不住了.至于如何解决这个问题,无非就是缩减覆盖面,让有钱的人多出一点钱.但是照顾弱势群体,让没钱的人也看得起病的原则是肯定要维持的.

至于说到中国,现在还处于大部份人没有基本医疗保障的资本主义初级阶段,首先要做的就是建立一个医疗保障制度,让大多数人都能看得起病.至于西方国家医疗制度的弊端如何避免,那是将来要考虑的事.

就象一个人连饭都没吃饱,还讲究什么胆固醇高?

公司的业务和政府采购有些联系，同事聊天时都经常提及送钱的事，送钱的方法也都不是特别避人耳目的那些方法。反正似乎腐败现在都是半公开的。

从这个：中国显然...腐败...绝不可...

能够面不改色的转折到：但相对...腐败仍属正常...

真的是需要一定功底的，不得不佩服，花之。

如果这么说：

就很没有功底，很不河蟹，草之。

所以还算合理。可是谁也不知道他的“度”在哪里，怎么划分。估计中国的腐败程度有多大，他的“度”就会有多大