五千年(敝帚自珍)

主题:天机早已泄漏:大陆对入联的真实态度 -- 大魔咒

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家园 两岸现在的关系定位和统独的走向

你是什么观点?

家园 关系定位:一目了然

统独走向:一如既往

家园 一目了然

在两岸关系定位,这个问题上用来表述大陆背景的河友还可行。对于台湾方面来的河友就不行了。现在的台湾人有说,一国两府的,还有一边一国的,两岸从来就没有什么瓜葛的,台湾是日本领土的,台湾是美国一州的。甚至我还见过认为台湾是中华人民共和国的叛乱政权的(只见过1个,估计是台湾1万个人里很难找出1个)。兄台是哪种观点,还是其它独树一帜的观点?

家园 这哥们儿强,花之。
家园 One Country,Two Systems
家园 所谓两岸事务性商谈

“系指在海峡两岸分别得到授权的民间团体和人士进行的民间性会谈,以解决两岸同胞交往中产生的具体问题为目的。”

会谈双方,中华人民共和国政府和中国国民党均不属于民间团体。同时,中国国民党不会承认中华人民共和国政府是代表中国的唯一政府。由此可推论,一中原则的政治涵义已经被压缩到:世界上只有一个中国,台湾是中国的一部分。

按照你的说法:

大陆方面现在似乎有意向想把两岸关系定位为60年前内战的延续——这么一来您的“和平协议”就不是美国和朝鲜之间的和平协议了;依我看,倒更接近斯里兰卡政府和泰米尔猛虎组织的协定了

公认的事实是:ROC统一过中国,PRC迄今没有统一中国。

由此可知,PRC更类似于“猛虎组织”,而ROC类似“斯里兰卡政府”。

家园 谢谢回复

只是,我想说现在是个变化的时代,和

冷战中,平衡的对抗时代不同了。两岸关系已经是在慢慢改变了。

家园 惊喜

惊喜:所有在本帖先送花者得【通宝】一枚

恭喜:你意外获得【西西河通宝】一枚

谢谢:作者意外获得【西西河通宝】一枚

鲜花已经成功送出。

此次送花为【有效送花赞扬,涨乐善、声望】

家园 有意思~

[URL=]国民党在谈判的时候当然不可能承认“中华人民共和国是代表全中国的唯一合法政府”。但是谈判照样进行了,这表明,大陆主动放弃“中华人民共和国是代表全中国的唯一合法政府”。[/URL]

自己不肯的事情就可以塞到别人嘴里。。。台湾人进年来真的是很浮躁---您是台湾人吧?

家园 对金胖子而言确实没啥差别

反正美国人搞缓和了。

不过地下爆的如果是核装置卫星可以监测到地面漏出的放射性产物,这个应该瞒不过去。

刚才搜了一下Trinity Test的当量是两万吨,金胖子这个貌似就只有伊万诺夫认为有5kt到15kt,其他估的都在1kt以下,这个差别还是挺大的吧。

按Fat Man4.6t的弹当量21kt估计的话,假如这是一次成功的核试验——即,核材料充分利用——那么小金弹大概重200千克。列位半夜买夜宵的自动售货机差不多也有这么重了,一般认为小金没有这个能力,盖核弹小型化是挺难的一件事儿。

基于同样理由有人怀疑是常规炸药爆炸楞充核试验。不过搜了一下美国人后来证实是核爆炸了,那就剩下一个可能就是点火装置出问题核材料没充分参与链式反应。

家园 还是让我们来回顾一下历史吧...

中国在二十世纪离核战最近的时刻   

1969年3月2日、15日、17日,中苏先后在珍宝岛发生了3次较大规模的武装冲突,这是中苏两国矛盾长期摩擦并由苏方挑起的一个冲撞点。由于中方预先有准备,苏方被毁坦克、装甲车17辆。

  据苏联解体后俄罗斯公布的数字,苏军死58人,伤94人。显然,苏方“吃了亏”。

  珍宝岛冲突爆发后,苏联领导层反应十分强烈。以苏联国防部长格列奇元帅、部长助理崔可夫元帅等人为首的军方强硬派主张“一劳永逸地消除中国威胁”,准备动用在远东地区的中程弹道导弹,携带当量达几百万吨级的核弹头,对中国的军事政治等重要目标实施“外科手术式核打击”。

  1969年8月20日,苏联驻美大使多勃雷宁奉命在华盛顿紧急约见了美国总统国家安全事务助理基辛格博士,向他通报了苏联准备对中国实施核打击的意图,并征求美方的意见。苏联的意图非常明显:在中美关系当时也很尖锐的情况下,如果苏联动手,须让美国至少保持中立。第二天一早,基辛格到白宫时,发现尼克松早已急不可耐。“说吧,亨利,碰上了什么麻烦事?”尼克松问。基辛格拿出十几张写满字的纸放到桌上说:“看看吧,苏联想对中国使用核武器。昨晚,多勃雷宁先生同我深谈了一夜。克里姆林宫的几个家伙决定用核导弹一劳永逸地消除中国的威胁,现在他们来征求我们的意见。”

  尼克松在同他的高级官员紧急磋商后认为西方国家的最大威胁来自苏联,一个强大中国的存在符合西方的战略利益。苏联对中国的核打击,必然会招致中国的全面报复。到时,核污染会直接威胁驻亚洲的25万美军的安危。最可怕的是,一旦让苏联人打开潘多拉盒子,整个世界就会跪倒在他们的面前。到那时,美国也会举起白旗的。“我们能够毁灭世界,可是他们却敢于毁灭世界。”经过磋商,美国认为:一是只要美国反对,苏联就不敢轻易动用核武器;二是应设法将苏联意图尽早通知中国,但做到这一点很难,美中30年来积怨甚深,直接告诉中国,他们非但不会相信,反而会以为是在玩弄什么花招。美国最后决定“让一家不太显眼的报纸把这个消息捅出去,美国无秘密是人所共知的事实,勃列日涅夫看到了也无法怪罪我们”。

  1969年8月28日,《华盛顿明星报》在醒目位置刊登了一则消息,题目是“苏联欲对中国做外科手术式核打击”,文中说:“据可靠消息,苏联欲动用中程弹道导弹,携带几百万吨当量的核弹头,对中国的重要军事基地——酒泉、西昌导弹发射基地、罗布泊核试验基地,以及北京、长春、鞍山等重要工业城市进行外科手术式的核打击。”一石激起千层浪,这则消息立即在全世界引起了强烈反响,勃列日涅夫气得发疯。中国当然更不会像基辛格所说的“但愿中共领导看到了这则消息,千万不要随后扔掉”。毛泽东听取了周恩来的汇报后说:“不就是要打核大战嘛!原子弹很厉害,但我们不怕。”他同时果断提出了“深挖洞、广积粮、不称霸”的方针,全国很快进入了“要准备打仗”的临战态势,许多企业转向军工生产,国民经济开始转向临战状态,大批工厂转向交通闭塞的山区、三线,实行“山、散、洞”配置,北京等大城市开挖地下工事。

  当中苏两国已进入战争边缘的时刻,苏联领导人出于全球主要战略对手是美国,战略重点在欧洲,难免在袭击中国后遭报复等多方面考虑,突然采取了缓和措施。苏联部长会议主席柯西金利用1969年9月上旬赴越南吊唁胡志明之机,向同时去吊唁的中国代表团提出要在回国途中途经北京同中国总理会谈。经反复考虑,毛主席同意了这一要求。9月11日,双方在北京机场进行了3个半小时的会谈。这次会谈表明中苏关系略有缓和,但危机依旧。柯西金回国后,苏联又改变了态度,趋于强硬,这反映出苏联领导层内部对华政策不一致,勃列日涅夫等人反对柯西金提出的缓和对华政策的意见,继续对中国保持高压政策。

  9月16日,伦敦《星期六邮报》登载了苏联自由撰稿记者、实为克格勃新闻代言人的维克多·路易斯的文章,称“苏联可能会对中国新疆罗布泊基地进行空中袭击”。可能会遭受外科手术式核打击的阴云又一次笼罩中华大地。美国明白,维克多的文章是对美国的一个试探,更是对中国的警示。

  出于美国全球战略利益和发生大规模核战争的严重后果的考虑,尼克松在紧急召集国防会议(参加会议的有副总统阿格纽、国防部长莱尔德、参谋长联席会议主席惠勒、国务卿罗杰斯和基辛格)后认为:“对于眼前这场中苏一触即发的战争,我们当然应该阻止。如果他们执意要打,那是他们的事情。”为此,美国实施了三部曲:一是由于中美政府之间没有交流渠道,安排高级官员会晤要费很多周折,时间也来不及,先把中美大使级华沙会谈恢复起来。华沙会谈延续了15年,之后中断了两年,此时恢复意义自然非比寻常,因此美国安排其驻波兰大使沃尔特·斯托塞尔马上去办。这就出现·了斯托塞尔尾追中国驻波兰大使的戏剧性事件。二是利用齐奥塞斯库和叶海亚与中国的亲密关系,频频传递美国期望和解的诚意。三是为了起到立竿见影的效果,美国亮出了1962年古巴导弹危机中尚保留还未动用的一张牌——“用已被苏联破译的密码,发出向苏联本土134个城市、军事要点、交通枢纽、重工业基地进行准备核打击的总统指令”。

  1969年10月15日晚7时,心慌意乱的柯西金向勃列日涅夫报告:“刚才国家安全委员会报来两个消息,一个是中国的导弹基地已经进入临战状态,所有的地面导引站都已开通,这一点我们卫星收到的信号和拍摄的照片都已经证实。另一个是美国已经明确表示中国的利益与他们有关,而且已经拟定了同我们进行核战的具体计划。因为情况十万火急,他们只是通报了消息,正式报告还要稍晚些送来。”勃列日涅夫不信,他说:“美国会站到中国一边?这简直是天方夜谭。请马上拨通驻美使馆电话。”几分钟后,大洋彼岸的多勃雷宁向勃列日涅夫报告:“情况属实,两小时前我同基辛格会晤过,他明确表达了尼克松总统认为中国利益同美国利益密切相关,美国不会坐视不管。如果中国遭到核打击,他们将认为是第三次世界大战的开始,他们将首先参战。基辛格还透露,尼克松已签署了一份准备对苏联130多个城市和军事基地进行核报复的密令,一旦我们有一枚中程导弹离开发射架,他们的报复计划便告开始。”听完后,勃列日涅夫愤怒地喊道:“美国出卖了我们。”

  至于中国,正如10月15日晚柯西金待盛怒的勃列日涅夫稍为平静后说的:“也许美国的所谓核报复计划是恐吓,但中国的反击决心是坚决的。虽然他们的核弹头不多,但我们不可能在战争一开始就剥夺他们反击的能力。更何况他们在4年前就进行过导弹负载核弹头的爆炸试验,其命中目标的精度是相当惊人的。而且他们有了防备,现在几乎动员了全国所有的人都在挖洞。我们应该和中国谈判。”柯西金所说的爆炸试验是指1966年10月27日,中国用中程弹道导弹携带当量为2万~2.5万吨的原子弹,从数百千米外的双城子发射到罗布泊的一次实弹实战性原子弹爆炸。

  1969年9月23日和29日,正值中华人民共和国成立20周年前夕,中国先后进行了当量为2万—2.5万吨当量的地下原子弹裂变爆炸和轰炸机空投的当量约300万吨的氢弹热核爆炸。美国地震监测站、苏联地震监测中心,以及两国的卫星几乎同时收到了能量巨大的爆炸信号,尤其是苏联,十分清楚中国核爆炸的含意。苏联媒体播发的一篇评论颇具代表性,“中国最近进行的两次核试验,不是为了获取某项成果,而是临战前的一种检测手段”。

  10月20日,中苏边界谈判在北京举行,由珍宝岛事件引发的紧张对峙局势开始缓和。20世纪中国的最后一次核危机随之灰飞烟灭。

家园 既然你支持一国两制,那就好了

一国之下,国防和外交至少得统一不是?不然算什么一国.大陆也就要求这个.

若是台湾入联,等于给台湾保留了对外与中央不一致的权力,这样,台湾在正常情况下可以得益于大陆的国际影响力,而必要时候为了维护地方利益可以不惜损害全国利益,你觉得这可能吗?本来中国这么多区域结合起来,就是要从整体利益出发行事,地方权力太大,中央无法管辖,国外便可以利用各地方的利益冲突各个击破,咱还要统一干嘛?这地方便成了割据势力了.

照你这么说,台湾名义上宣布回归,却一分权也不交出来,既想树下乘凉又不想给树浇水施肥,有这么个道理么?

家园 九二共识是什么?

1、九二共识就是一个中国各自表述。你看一下当时的公报就明白了。这叫求同存异,并不是大陆放弃了什么,而是在大家共同利益基础上进行的谈判。

从你的几次帖子来看,老兄对政治问题理解的恐怕不够准确。很多问题不是说你自己觉得表明什么就可以随意解释的,我问你:大陆什么时候自己承认放弃“中华人民共和国是代表中国的唯一合法政府”了?别的国家有谁认为中国放弃放弃“中华人民共和国是代表中国的唯一合法政府”了?陈水扁随意解读别人的话,还自以为得计,这一套自欺欺人的做法在台湾行的通,出了台湾随便哪个神经正常的人会信吗?

2、关于台湾的核武器、远程导弹问题

我不知道台湾在吓唬谁,这不是以台湾的身份、地位玩得起的东西。到现在为止,这两个东西台湾还是在非官方的渠道遮遮掩掩地作试探,我可以给你打保票,如果台湾正式宣布开发或者部署核武器,大陆不首先使用核武器的政策肯定是要改变的,结果就是美国更不敢协防台湾,台湾要作好回到石器时代的心理准备。还“攻击上海、香港、三峡大坝”,反人类罪就是给这些人准备的,而且不要说台湾,就是美国敢攻击这几个地方大陆也会用核武器还击的。

一个小孩子,拿枪指着自己的头说:“你再不投降我就扣扳机了!”——这,就是今天的台湾。

家园 那你说说你到底是什么意思?

请大家体会和平协议和停战协议的不同之处

  另外,签定了和平协议,台湾通过入联公投就能参加联合国了?你把湾湾当联合国安理会了?

家园 说这话你有信心吗

不管你解读出什么东西来,你有信心吗?你能保证台湾独立,大陆不打吗?

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