五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】血战.元帅.集结号 上 -- 萨苏

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家园 这倒也是

过江后的硬仗,二野一个也没赶上.

家园 flower!
家园 二野战斗力不强有多种原因

比如说自跃进大别山到淮海决战之间部队疲于奔命,没有时间整训.不可能象四野那样有大半年的时间总结,整补,大练兵.部队战时要打,平时要练.很强想象一支平时没机会练兵的部队战时能有上乘表现.

其二,林总提出了六个战术原则,陈粟也提出了以战教战,一野搞起了三查三整.而二野有什么?只有刘帅翻译的几篇苏军条例.很难想象大老粗们能真正读得懂苏军的条例.

兵没法练,将也没练成,和兄弟部队一比,别人在前进,自己在原地踏步,自然战力悬殊就不奇怪了

家园 恭贺老萨不挖坑

一直都很激动,但不知怎么的,看到青年刘帅和母亲在一起的照片,特别激动!!谢谢老萨

家园 说得极是

就千里跃进大别山而言,当时无论换了谁都好不了多少

我认为应该进一步说,“刘伯承打成那样,谁敢说能比他好!”

同意
家园 有意思

台湾如果宣布独立了,台海战争爆发,不知道三军效命的将士是否有功?这也是内战阿.

没有功?那么分裂国家是否有罪,制止犯罪没有功?分裂国家没有罪?那只能证明你不可理喻了。

内战是场悲剧,但不代表着这场战争无所谓正义,无所谓进步,为亿万人的正义和进步而奋斗,没有功劳么?

家园 说的是尹军长吧?
家园 关于大别山和西北,我再补充些东西

西北作战,基本上内线为主。国军进入根据地,24小时有游击队三陪,补给线要接受地方部队的洗礼,耳聋目瞎,发现对手十次有九次是人家故意示形。而tg,背靠晋西北,想躲就躲,想打就打,损伤大的部队可以开赴山西休整。粮食困难些,但也是有供给的。打起仗来,死了有人埋,伤了有人抬。

大别山作战,是无后方作战。没有地方部队和游击队配合,反而要时常受到民团的骚扰。而这种条件下还要和对方的重兵进行周旋。有损失而少补充。这样连续作战半年以上,损失过半而依旧保持主力,只能说指挥员是非常强的。相应的可以对照王树声在武当山,中原突围后二旅在大别山,都是只剩下了种子,丢了主力。还有一个例子,抗美援朝,38军连续作战半年,也是损失过半。

但是,内线作战再好,有可能就决不在内线打。

家园 ......

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家园 看完~~献花~~
家园 逃不出萨大的法眼

呵呵,二野好这口的还真不少,

二纵的陈司令,六纵的王司令,您提到的苏政委,还有四纵的周旅长都是个中高人啊! 尹军长算是小辈了.

家园 不愧是刘伯承

真军魂也!

家园 你把内线做战想的也太简单了吧

山东根据地说起来条件不知道要比陕北好多少,华野分兵后不也丢了大半,内线兵团也受到挫折.

西野能在这样艰苦的条件下生存反展壮大,最终消灭敌人, 除了有根据地人民的支持,战士的英勇,还有彭总正确的指挥.

中野跃进大别山,战略上两边还有陈谢,陈粟两翼呼应, 实际上也不是真的完全无后方, 晋冀鲁豫局和晋冀鲁豫军区就将多个新组建的纵队南下支援刘邓, 仅在47年11月,10纵就带着大批的补给和人员(约4.5万人)和刘邓会合.

中野10纵是遵照中共中央军委1947年7月命令,晋冀鲁豫局和晋冀鲁豫军区将太岳、太行、冀南、冀鲁豫军区部队主力与原中原军区部队,合编而成的五个新纵队之个,这新编的五个纵队分别是第8、9、10、11、12纵队,其中只有8纵留在华北作战,其余部队均南下,12纵队为原中原军区北渡黄河的部队组成,早在8月即经晋冀鲁豫和豫皖苏前往大别山。10纵是这些纵队中组建最晚的一个,其组建时间大约在1947年6月,当时中共中央军委给予其的命令就是在一个月内作好政治、军事、干部、资金方面的准备,立即出发接济大别山。刚刚作完阑尾手术的晋冀鲁豫军区副司令员王宏坤自告奋勇,担任了这个纵队的司令员。该纵队集中了冀南军区独立第4、第5旅及冀南3个分区的独立团和基干团,另接纳了高树勋起义改造部队官兵6000余人,成为一个拥有官兵19800人的庞大纵队。该纵队序列如下:

1947年9月1日,10纵在安阳陈家寨召开了成立大会,10月14日,部队接受了中央调拨来的大批金条、银元、中州币和弹药,开始漫漫征途。10月20日部队抵达濮阳,休整了两天并接收了6000人的南下干部工作团和1.2万人的原刘邓部队伤愈伤兵,再加上地方调拨的随行民工,形成一个人数达4.5万的庞大行军队列。11月21日,在华野部队的掩护下,10纵于山东范县南部渡过黄河,11月9日,在华野8纵掩护下突破国军整5军封锁越过陇海路,11日抵达豫皖苏解放区,再次接收民工2000多人,11月15日,越过黄泛区南下。27日渡过淮河,11月27日上午在中野12纵配合下突破国军整10师在信阳——璜川公路的封锁进入大别山,在光山何阪与野战军司令部会合。

外链出处

中野在大别山的困境,恐怕自己身上也要找找原因吧, 根据地建立不起来,自身的纪律和制定的政策也是很重要的原因.

相应的可以对照王树声在武当山,中原突围后二旅在大别山,都是只剩下了种子,丢了主力

你举的这两个例子是典型的将熊熊一窝,

拿刘军神和他们比,不怕辱没了他.

38A损失最大的是在汉江南岸的阻击战,硬碰硬,能打出这样的结果不错了, 损失大和外线,内线没啥关系!

家园 在陕北打转转和在大别山打转转还是有区别的。
家园 874团?????
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