五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】中国的腐败国情 -- suqier

共:💬95 🌺268
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 7
下页 末页
家园 政治分赃是立法的问题,腐败是执法的问题。

政治分赃是社会不公,奴隶主剥削奴隶并不违法。但是奴隶主贪污公努就是腐败了。

家园 没几个人认为中国还不够腐败甚至还要号召赶超世界腐败先进水平的

所以SUQIER兄没必要忧天,花这么多工夫去和某些ID争这个问题不值得,很不值得。

没看到反对意见大多被删了?

家园 哦?这么说来

领导的下一代或别的什么人做你的“VIP”没事儿了?那你文章里的部分论据可能就需要修改了

家园 我连一个都没看到

你写这样的帖子“不值得,很不值得”

家园 我只是在好心劝楼主,以免被删帖。不敢跟您说话,一说准被删。

您牛B

家园 【原创】好贴!!

[COLOR=red][/COLOR]楼主的帖子真好,现实生活中可不就是这么一回事么!现象和本质都被楼主一一点了出来,兄弟我受教了,在此特地顶帖!!

家园 贤者有所归依,不肖尚知忌惮,还是要写写比较好

我们各自保留自己思考的权利

家园 完全不同意

企业给议员利益,议员给企业争取好的政策,这难道不叫权钱交易?

如果企业争取好的政策时只是摆事实讲道理,以德服人,那当然不是腐败。可是美国的现实似乎不是这样。

家园 那要看你说什么了

蛮不讲理气急败坏口出不逊甚至破口大骂,那是一定会被删的,因为西西河不是任何人可以撒野的地方。

反之,摆事实讲道理求同存异的帖子,哪个被删了?

家园 还是不同意

至于设备这块,国内有土法上马的研发传统。

不要一句话就把设备的问题解决了。

最简单的一个问题,科研用的计算机,国内有办法土法上马吗?不同的研究方向,人力与物资相对所占的比例是不同的,不能光计人力,物资就一笔带过。很多精尖研究,都需要用到进口设备,即使用本国,按PPP计算也有可能比美国贵。

另一个问题就是高级人力成本的低估。我觉得搞国内航天的人都是在奉献,米国这边一个数学PhD如果不呆在NASA的话,象McKinsey会请他去做模型,开的工资会比15万刀略多几万,如果做finance engineer可能会更多些,但是大致上收入相差不会超过一倍。而同样中国航天的这个PhD,他如果愿意出来工作的话,收入多个0是不在话下的。我曾经见过一个给卫星写过程序的大牛,出来后在国内IT公司做CTO的,那就不止是一个0了。

我所说的机会成本,就是指这一块低估的人力成本。这些人放弃高收入的机会在为嫦娥努力,如果中国也象米国一样用市场价格来支付这些人力成本的话,嫦娥的成本至少要再加一个0,也就是60亿刀。我相信不光是phD,其它参与嫦娥的工作人员也是在作奉献。

这样一比的话,所以我说米国和中国的PPP科研成本其实差不多。我说米国的机会成本小,是指phD们在NASA干活而少拿的钱,比较小。

你这里讲的机会成本都是针对中美博士个人,这个机会成本是不能计入评价中国科研成本的,只能计入个人的损益计算。科研机构和个人是雇佣关系,个人机会成本高了,其实是科研机构赚到了,那么科研的所谓机会成本应该降低才对。

而且,就算成本一样,按PPP中国也不可能投入与美国接近的金额。所以,在科研体制之外,我们还有很长的路要走。

——————————————————

产权保护并不是创新的前提。否则古代没有产权保护,难道就没有创新了?铁器怎么出来的?马蹬怎么出来的?这在当时难道不是创新?说不通吧。

产权保护是刺激和保护创新的有效工具。不要把它拔得太高了。

产权保护是通过保证创新者的收益,刺激创新者的创新动力。但是,并不说就没有其他办法刺激创新者了。如果说政府将创新分门别类,宣布何种创新将获得何种奖励,如果金额足够,也能刺激创新。这两种手段是一个原理。

——————————————————————

第一,言论自由和反腐没有直接联系。“扒粪”只是反腐的一种手段,并不是全部。只能说它有利于反腐。控制腐败,主要在于经济发展阶段,其次在于制度建设,再次也许才是言论自由。

第二,反腐败与经济发展没有直接联系。很多国家,经济快速成长期,也是腐败比较严重的时期。高度廉洁也不能保证经济增长。

美国一跃成为世界强国的阶段,言论很自由,腐败很严重,经济发展很快……

——————————————————————

至于集权,就是个人理解问题了。

我的理解,集权的程度是中央政府对于地方的控制能力。集权的程度决定了国家能够集中多大的力量进行某项工作。一个强国一定是比较集权的。

美国所谓分权,和我说的集权不是相对的概念。中国历史讲的集权,往往提到一个词——“中央集权”,其对应的是自秦朝开始的,中央对地方直接控制的模式,与其相对的是地方分权的分封制,中央政府无法控制地方。而美国的分权是在不同的层面将可能相互影响的权力分给不同的机构管理,这些权力仍然基本服从“中央控制地方”的模式。

家园 搞不清什么是腐败的人还很多。

认为腐败是国民性造成的也很多。

认为腐败是因为国民还没创造出足够多财富让他们满足的也很多。

拿透明国际这样越过政府统计出来的腐败资料说事的也很多。这时不理什么洋奴哲学了。

腐败份子的道理千头万绪,归根结底,就是一句话,腐败有理!

家园 恕某孤陋寡闻

还没听说过哪个国家或地区从腐败到廉洁的转化是靠“熬”出来的。

家园 兄弟您这句话有点前后矛盾

您在帖中说“我们各自保留自己思考的权利 ”,这句话是对的,但是标题的“还是要写写比较好”就有点治其不可而为之了,没看见有人已经发了狠话了:

西西河不是任何人可以撒野的地方

反过来说这句话的意思就是:“西西河是一些人能够撒野的地方”。再请注意这样一个事实:这几天在这个题目中被删的帖没有一个是“恶意伤人,出言不逊,蛮不讲理甚至破口大骂”的,仅仅是观点不同。

但你如果胆敢持有不同观点,那就是“跳梁小丑”了,那就是在鼓吹“中国崩溃论”,就要停发你的“狗粮”,最后一句话瞎子还是不太明白,是不是就要封id了?

所以我们都应该旗帜鲜明,表明立场:“鼓足干劲,力争上游,于时俱进,三五年赶上印俄,十五年超过北韩”。

家园 兄弟酱紫可不好

如果对斑竹执法有意见,比如认为哪个贴没有骂人却被删除,可以去相关版面投诉,并附上证据/链接。结果呢?不外是斑竹道歉说删错了,或者说那贴虽没骂人但影响西河生存所以要河蟹掉,不管怎样总算能讨到个说法。酱紫在下面发牢骚说怪话,如果真的是斑竹操作失误,他们也得不到正当监督和改正错误的机会呀?

反正俺要看到明显的错判,肯定会给斑竹们指出来。公开指出影响不好的话,就私下短信指出。不是要跟谁过不去,而是为了维护河里生态。

家园 拜托您指一下

哪个帖子是仅仅因为“观点不同”被删帖的?如果您指不出来,那我就当您是造谣,删帖“封id”了

再请注意这样一个事实:这几天在这个题目中被删的帖没有一个是“恶意伤人,出言不逊,蛮不讲理甚至破口大骂”的,仅仅是观点不同。

方便您一下,这里是最近所有被删的帖子和理由列表

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 7
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河