主题：【原创】中国的腐败国情 -- suqier
那请问，瞎子被删的两张跟帖呢？那两张跟帖犯了那条河规？
对于贪污腐败,社会上有正气压制,所以我觉得写写很好.
至于别人写出来的是什么,腐败怎么怎么样也好,腐败应该怎么处理也好,腐败的产生后果等等,只要有条理,不是谩骂,就不应该禁止,
至于这个写出来的东西,有没有价值,有没有意义,有没有用处,是反映了现实,还是粉饰太平,是应该自己思考的,
思考的结果,愿意写出来共享,是最好的.不愿意写也无妨.
但思考作为一种权利,我要保留
说实话都看得出来是谁。
您被删的俩个帖子不是观点的问题，而是用语不文明！
http://www.talkcc.net/article/1387629
并没有同他说话,但是我几次被他纠缠不休,并被他要求封口
我喜欢摆事实,讲道理,并没有兴趣和别人玩扣帽子游戏
被这样反复纠缠,投诉要求处理
第一次投诉人，不太清楚投诉程序,有什么不对的地方请指点
您说对“一个一年拿20万的科级干部是清官”这句话还要在白钱黑钱上去扯这算什么？不是装清纯难道是真清纯？
斑竹难当，我理解您，不该跟您过不去，但是在被封之前还是想问一句：“加东”是不是您的马甲？我想应该不是，不是的话怎么那位说话口气就那么大？
明明在说制度嘛~~ 
中国现行的制度确实不如米果和欧洲的合理、有效 (不是效率啊~)，但它大概是中国在现阶段能够运行的最优制度了。所以除非针对那种 一党专制就是好来就是好 的论调，否则不宜进行中米两国制度上的优劣比较(这个还用比么？和和)，而应多谈谈中国目前的制度应该怎样使它更趋于合理化。
我以为，(1) 司法独立；(2) 适当放开舆论监管；(3) 有意在国企和国家机关内部、也就是强势集团内部，培养敌对势力，并让它们之间的斗争公开化、透明化、文明化(不能搞你死我活)。
有了这三条，就有望阻遏贪腐以及强势集团对弱势群体肆无忌惮的欺压和利益损害了。
就说一句中国腐败很严重就已经让人咬牙切齿了，您再往制度上扯是什么意思？现在大家都很自制，您是不是想看到天下大乱？封他几个id才舒服？
“无论贪多少，“肉烂了在锅里”。有太多的贪官被搜出一屋子的钞票，根本没机会花”
这里的潜台词是，只要没有大肆挥霍贪污的钱财，对国家社会的损害就很有限 --- 从效果上也就是个临时占用的负面作用。
咱们可以算这么一笔帐 --- 假定全中国被大小贪官所贪污的钱财总值是十三万亿吧，基本上，中型贪官因为贪腐，个人资产都在千万上下。这么大的一笔财富，他确实没胆子很快都挥霍掉，所以很多人贪污的赃款，大部分都没有消费掉。我们假定十三万亿中只有三万亿被挥霍 (消费) 掉了吧。
如果这笔十三万亿的巨款没有被贪污，而是由全国十三亿百姓平分了，那么每个人的个人资产就增加了一千元。这个钱对于任何一个个体来说都不是什么天文数字，从技术上很容易就可以花掉，而且既然是合法所得，也不存在不敢花的问题。所以，这十三万亿巨款中，会有一大部分 --- 比如说，十万亿吧 --- 被消费掉了。
一边是三万亿投入消费，一边是十万亿投入消费，两边对国民经济的影响是十分显著的。
美国经济学者在评估小布什上台后的一系列政策(包括减税)的后果时指出，美国的中产阶级变穷了，disposable income 变少了(虽然税负低了 但工作机会的减少造成整个中产阶级的净收入减少)，而上等阶层(top 1%)的人更富有了。这导致整个社会消费减少。
一个简单的规律就是 --- 在一定尺度内，一个社会的财富越集中在少数人手中，社会消费就越低迷；财富分配越平均，社会消费就越活跃。
可见，不挥霍的贪官，与挥霍的贪官相比，很难说哪个对国家社会危害更大。虽然他们都不如携款他逃的混蛋们危害大。
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这个贪腐问题，不意居然生出如许多不河蟹音来，俺觉得罪魁祸首就是没认真看清对方的论点，为了驳倒对手，简单化理解对手的论点为“贪污挺好”，这样就给对手人为制造了一个道德劣势。这种倾向，在网上辩论中时有发生。俺一个月以前也曾被人说成是为旧社会歌功颂德呢。遇到这种事，的确心里觉得挺窝囊，但还是要平心静气给对手指出来，不能意气用事。读贴时多些思考，行文时多些宽容和尊重，很多争执就都不会发生了。比如俺上面也提出了反对意见，就算兄弟你不认同，也不会反感，对吧？(借你俩胆儿你也不敢！恨恨！)
不过猜到不会是什么好话
关于“20万”，我问过你那是什么地方的事，没见到你回答。中国的现状是地区之间差别很大，发达地区年收入20万真的不是什么了不起的事，自称“清官”也无不可。
我在西西河多年，深知河里规矩严，所以看到那些口出不逊的帖子就知道它们很快会被河蟹掉。
俺不是地主，也不是河里任何板块的斑竹。如有得罪，敬请原谅。
这都是要损害人家利益的
一个票贩子都打击不了的机制 还能指望他们做得更多？
什么程度的舆论叫开放？
难道有斗争就没有腐败了？何况内斗是相当有消耗力的。
“中国是制度性腐败，制度上虽然不允许，但在勾引腐败。美国是腐败制度化，制度上保证腐败的合法性。有钱的才有资格决策，有资格决策的一定有钱，没有几个议员不是百万富翁的。这是腐败的不同阶段而已，中国如果一直私有化下去，也会和美国一样的。”——我也说过，要在理论上和制度涉及上，承认金钱对于权利的基础性作用。金钱和权力就是天生的情人关系，如果不能结婚，就一定会通奸。
实际上，要学会和腐败共存，并控制其不良效果，这也是必要的心理准备。腐败是慢性病，根治基本不可能，保守疗法慢慢来，减少对于生活质量的影响是可行的。
现阶段应该健全法律、司法独立、垂直管理、中央集权。长远看应该健全法律、民主监督才是正途。新闻自由之类只能当作有益的补充。