主题：【周末股市观察】中国式富裕 -- 陈经

呵呵，除了最上层的富豪，我觉得现在主要群体划分的话，一是城市工薪阶级，一是农村人口

农村人口，就目前来说，主要组成部分的消费能力还是不高。城市工薪阶级，从背负房贷的角度来说，应该算是借钱消费了吧？

其实现在刺激内需还是要从农村人口入手的，毕竟没有那么大的住房压力，从发达和次发达地区的农村开始，家电下乡不就是其中之一么？呵呵

看吧，中国很大，其实只要刺激了其中部分人的消费能力，就够吃的了。也许我们担心的大部分人的问题，达信的贫富差距问题，说到底杞人忧天呢。

说得夸张些，可能人人有20万人民币存款，觉得能买20万个大包子，但到底一年也只买了几百个包子来吃。

陈大在国外待太久了，对中国国情失去敏感了。河里难得几个经济学科班出身的。

看天涯这篇文章茶叶市场的几十个商铺关门了！很多行业都难做了！，到处都是坏消息。几乎是各行各业都在抱怨生意清淡，入不敷出。服装，钢铁贸易，包装印刷，茶叶批发……深圳，东莞，义乌……

RMB破7在即，外销变得困难。而内需又不足，贫富分化十几年，10亿穷人年收入不到5000元，想多消费拿不出钱；300万富人再怎么消费也是有限，象刘涛的老公资产200亿，一年收益不少于20亿，而他的消费撑死也就一个亿；至于白领，则是被医房学三座大山吓得不敢消费。

一年前股市房市正兴时，有朋友提出一个观点，认为这是以实业的衰退为代价的，一方面是因为实业不好做所以把钱投到股市房市去了，另一方面则是股市这么好赚，谁还做实业啊。今天看来，这个观点是正确的。

房市终于走过拐点开始下滑了。北京前四周有三周在跌，一个月下来比一年前跌了10%多。今天看到条消息，哈尔滨居然连着两周没有成交一套商品房！05年底的时候我摸了下杭州的底，全年成交1万套新房，库存积压新房是3万套，就是说不算之后新封顶的房子，也要卖上三年才能卖光。哈尔滨也是和杭州差不多人口的城市，两周没有商品房成交，这还包括了旧房。

房价下跌的主因是银根紧缩，银行不再象前几年那样放任开发商挂帐。今年的贷款额度计算方法全面改变，不再与存款的比例挂钩，而是直接按行业确定风险，全面紧缩，实现资金回笼。07年前9个月每月新增贷款4000亿，但是四季度全季只有3300亿，其中12月只有300亿。金融数据年终点评

88年海南的房地产泡沫破灭后，海南的整体经济至今未恢复过来。而日本自从房地产泡沫以来快20年了，一直处于停滞状态，岛耕助还须加油。

97年，是建国以来第一次的有效需求不足的经济危机。长虹面对无力的内需，想去开发农村市场，结果大仆街，倪润峰不得不从中央委员的位子上退下来。之后的十年，靠着加入WTO，用外销来缓解了这个危机，但是内需不足的问题依然没有改变。经济规律的作用不容抵抗，十年后终要补十年前的债，就象今天的米国要补00年格林斯潘所缓解的那场衰退的债一样。

GDP疯长，政府收入居然持续十几年长得比GDP还快5-10%，而民众却持续处于贫困之中。唯一的解释，就是通过通胀、印钞、价格、国企垄断等种种手段把这块从民众的口袋里转移到政府的口袋里了。虽然转移的过程中漏了不少到VIP的口袋中，好歹大头还在政府手中，万一出了什么社会动荡，撒钱就是了。

但是内需依然不足，贫富依然分化，矛盾依然在积累。

再来一次危机，也未必是坏事。倒闭一批企业，活下来的会更有活力。97年前全国有着数百家电视机厂，00年就只剩下十家左右了。中间的痛苦，都是民众在承受，与VIP们无干。

我的熟人，老婆的熟人，以工薪为主。买房子住的，真没有几个有房贷的（我就想不起来，熟人中有谁住的房子背负了房贷的），有些年轻比我小了很多，甚至有些是刚刚成婚的，但大多房子比我的好（除环境外）。

也有房贷的，可都是买好几套啊。这部分人家，大部分是女人当家，我发现女人有投资房子的偏好。最近，老婆几次念，说这个同事几套，哪个同事几套，我们是不是再去买一套。我家是老婆管钱大事我当家，当然不能买房子，房子太麻烦，不如股票，喝多了酒都能将股票抛出去。

别的不说，只要看看每年公积金贷款发放情况就知道了。

另外呢，很多人没有公积金，只能商业贷款，但是商业贷款数据没法拿出来说，因为炒房的人很多都是商业贷款的。所以里面有多少自主需求没法说

公积金贷款买房里面自主需求的比例是最大的，看看公积金贷款情况，情况应该是普遍公正的。

“88年海南的房地产泡沫破灭后，海南的整体经济至今未恢复过来”，你认为，海南经济要达到怎样的地步才叫“恢复过来”过来呢？他曾经有多么兴旺发达过吗？

“10亿穷人年收入不到5000元”，这就是你所谓了解的国情？

她嫁人你很伤心吗？

为什么你每个帖子都要提一下这件事呢？

关于200亿资产，看看当事人怎么说吧，至少话不能只听一边。

别的没意见，听陈大怎么说，这个算八卦一把。

偶对中国国情的了解建立在：

1。偶亲眼所见的情况。

杭州，温州，北京，上海，南京，南宁，深圳。偶这几座城市呆比较长，都至少一年以上，另外南昌、沈阳、柳州呆得比较短。

接触的人物也是从省部级VIP到打工仔和下岗工人都有。农民的接触不多，偶老家温州农民个个千万家身的不具代表性，从厂里的打工仔打工妹可以了解到江西湖南和陕西的农村情况。

2。社科院有出过两本书，中国阶层分析之类的。我认识的中国的富人不论是私营主还是VIP们都比较低调，喜欢晒富的没几个，所以缺乏宏观上的认知，主要是从这种资讯上了解的。

偶的感觉是，中国的穷人比重很大，收入不高，而且增长缓慢。13亿多人，一线二线城市居民不会超过2亿，即使一线二线城市里面，低收入人群的比重也很大。

偶不明白你的感受是怎样的。如果你感觉周围的人都很有钱的话，嗯至少我的大学同学确是如此。偶班上同学，过千万资产的不少于1/4(包括出国的)，政府和国企的正处干部不少于1/8，还有人国家发改委的正处不做，跑去省级高速建设公司做副总的。

关于海南经济，至少在泡沫的那一年还是很光彩的。

事实上我没有看过天龙八部，也没有看过任何一部她演的片子。偶对她也不感兴趣，没有收藏过她的照片，走在大街上也认不出她来。

这个例子是用来指代VIP们。偶经手的case曾经和国家领导人家属有关，但是偶不想自找麻烦。

偶震惊于贫富分化，社会财富过于极端地集中在极少数人的手中，所谓的社会不公并不是最大的问题，最大的问题是经济的运转到了某一个程度后会被卡住，就象车轮缠上一根线后，线在车轴上越绕越紧，然后到了某一个时点完全卡住，但是车的惯性还在，于是就翻车出去了。

地方没少呆，接触的人，从层次方面讲，比大多数人要广，不是个人的本事，而是工作方面的原因。

经历不重要，因为有很多经历，同样也写不出陈大的文章来。一个道理，描述得这样易懂易读，我是做不到。

你经历也算丰富，对于10亿穷人这种不能讨论的问题，我把他归于偏激一类，可能我理解错了。

放狗搜了下，发现这个报告居然有N个版本。

97年梁晓声版，作者自己的感受，都是定性分析没什么数字。

99年杨继绳版，中国当代社会各阶层分析，被禁。02年似乎出了一个河蟹版。

02年李铁映版，官方粉饰太平版。

02年社科院版，当代中国社会阶层研究报告，被禁，我看的是这版，大把的数据。陆学艺主编，后来出了一个河蟹版。

07年朱光磊版，也是粉饰太平版。

还有吴波版，是社科院版的后来再出的一个河蟹版。

社科院之后又出了本《当代中国社会流动》，陆学艺主编的。

按照社科院河蟹版的数字：

有资料显示，1998年，占总户数20%的高收入户占有全部存款余额的50%，他们的户均存款为65万元；20%低收入户户均存款余额在万元以下；60%中等收入户的户均存款余额3万元

13亿的80%是10.4亿，据偶所知这些人最近十年的收入几乎没怎么动。偶94年第一次去深圳时，关外的工厂，无任何技能的普工一个月是600-800，今天依然是这个数字。富人和中产阶级近十年确实收入在增长，但是穷人没有。

4分之一在千万以上

以后多去附近逛逛选选“潜力股”