五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】乾隆是否曾 下令 篡改销毁 有关袁崇焕的历史记载 -- 百丈村长

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家园 一个建议,是否可以从为袁崇焕平反那一年(乾隆49年)前后开始找
家园 您说的完全对.

就明末的这段事儿来说, 好多私人撰写的史料记载很情绪化,也很极端, 跟现在网上的论战差不多. 如果全信计六奇,那袁贼就是大汉奸,死有余辜. 如果全信程本直,那督师就是岳飞,文天祥, 当之无愧的民族英雄. 所以我最喜欢看当时的奏折,圣旨,公文,书信.

家园 关于《明实录》里面那封给王洽的信

记载在卷二第十六到第十七页,是袁崇焕被逮捕下狱以后高捷弹劾钱龙锡而提到的,但皇帝让他无须多言。

卷三第十一到第十二页判罪处决袁时并未提到这点,只说“谕曰‘付讫不效,专事欺隐,市粜谋款,不战遣散援兵,潜移喇嘛僧入城’”而处决钱龙锡的时候却提到“谕‘旧辅钱龙锡,背公逞私,密谋主款,袁崇焕疏语已露,终不奏闻,并不重罚,何以惩后命?’”感觉很奇怪。

家园 DEL
家园 我看到的有所不同

我看到的是"御史高捷劾大学士钱龙锡曰",是御史高捷曰出來的. 其全文為:

"......又崇焕与王洽书,言「关东款议,庙堂主张已有其人。文龙能协心一意,自当无嫌无猜;否则,斩其首,崇焕当效提刀之力」。伏乞推原主谋者,以慰边士心』。"

崇焕回答高捷說: 钱大学士是勤劳忠诚的,你(高捷)不要再说了。

钱龙锡为了辨解,也提供自己与袁崇焕来往的书信,并说:“乞皇上取崇焕原疏阅之,此为崇焕语臣乎,为臣语崇焕乎?奈何以崇焕夸耀自负之词而辄坐臣以朋谋之罪也。”,意思说,这是袁崇焕拉大旗做虎皮,他是跟我说过,但我并不同意。

又明史二五一卷钱龙锡传:“及袁崇煥殺毛文龍,報疏云:輔臣龍錫爲此一事低徊過臣寓。複上善後疏言:閣臣樞臣,往復商榷,臣以是得奉行無失。”

从上面一段看,袁崇焕认为,他杀毛文龙是得到了钱龙锡的首肯的。

但钱龙锡说:“迨崇煥突誅文龍,疏有‘臣低徊’一语。臣念文龍功罪,朝端共知,因置不理。奈何以崇煥誇詡之詞,坐臣朋謀之罪?”\\

后来有人扯住钱龙锡不放,说钱龙锡不但是袁崇焕杀毛文龙、勾引女真入关的主谋,而且还接受过袁崇焕好几万的贿赂。大臣们一起审案,他们讨论的结果是:“斬帥雖龍錫啓端,兩書有‘處置慎重’語,意不在擅殺,殺文龍乃崇煥過舉。 至讲款,倡自崇焕,龙锡始答以‘酌量’,继答以‘天子神武,不宜讲款’。至講款,倡自崇煥,龍錫始答以‘酌量’,繼答以‘天子神武,不宜講款’。 然軍國大事,私自商度,不抗疏發姦,何所逃罪? ”

钱龙锡不服,上诉过,但终于因为“不抗疏发奸”,知情不报,被判流放。

我觉得老钱蛮冤的。

家园 开始看错了,眼睛昏花。后一个疑问已没有。但前一个疑问还是没有解决

若袁崇焕真的写了那封信,那么为何最后罪名里面却没有这个呢?若真的写了那封信,那就是为主款而谋杀大将,性质就非常严重了,上谕里面却没有指出。

还有,钱龙锡的罪名里面有“密谋主款,背公逞私,袁崇焕疏语已露,终不奏闻”从这里看,他并不是“庙堂其人”,那么,这个“庙堂其人”到底是谁呢?

家园 我觉得崇祯皇帝始终不承认杀毛文龙不对

1。袁崇焕私自与女真和谈,这个罪名是有的。但崇祯始终不曾为毛文龙翻案,所以斩帅不列在袁崇焕的罪名内。

2。钱龙锡的辩解,是说根本没有“庙堂其人”,袁崇焕只不过是虚虚实实说大话,而皇帝和朝臣们最终也认可了他的辩白。

3。袁崇焕比较喜欢假借“上头的意思”来办事,这个是确定的了。 <袁崇焕斩毛文龙始末>,有“初六日,命备酒席,督师亲诣文龙棺前拜祭云:昨日我奉皇上命斩你,是朝廷法;今日祭你,是本部院情。遂下泪水,......” 我觉得这种行为挺下作。

家园 其实张廷玉乾隆四年后就被乾隆疏远了,十三年就自请致仕了。

所以我觉得百仗兄说的很有道理。对国宝说的应该存疑问

家园 村长这篇严谨,花
家园 起居注咱买不起

但是有乾隆发的上谕,给编纂部关于销毁伪史的指示,这个能找到。

家园 既然斩了崇焕为什么不给文龙平反?

不知崇祯是怎么想的。

另:崇祯朝处死辅臣不知几许?

家园 这话也未必全对

如果全信程本直,那督师就是岳飞,文天祥, 当之无愧的民族英雄.

程本直与其他人记载下的袁督师的蓟州阻击

家园 二月河写的不是穿越,他的笔下只有一种历史:夹带了私货的“史实”

而穿越文必须有两种:原有的历史(可能也有私货)和主人公穿越以后被改变了的历史,怎么做到浑然一体?

家园 为什么说老钱冤?知情不报,造成严重后果,判个流放已经很轻了

要是老钱是个芝麻小官,看袁崇焕圣眷正隆,怕揭发不成反遭打击报复还情有可原,可他偏偏不是。

家园 穿越文只需要穿越后的“现实”

不停的比较“现实”和真实的历史,不论是要证明穿越的“优越性”还是表现真实感,都已经落了下乘。

就算舍不得收集来的资料一定要写出来,有功力通过主人公的思维表现,没功力就附注在结尾。不停的插播“历史上的今天”,只会弄乱章节结构,影响读者进入情节

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