主题：【原创】袁崇涣的堡垒战术是根本路线错误。 -- 石头布

袁崇涣的堡垒战术是根本路线错误。

有赖于辽西走廊的特殊地形，袁的堡垒战术可以守住辽西走廊。但堡垒战术无法守住明帝国漫长的北部边境，只要蒙古人附金，北部边防就形同虚设，后金入塞大掠不可避免。

而只要明军用堡垒战术，蒙古人迟早附金，因为堡垒战术就是承认战力和胆气的弱势，人家看到了你是缩头乌龟纸老虎。堡垒战术就是拱手把战略主动权让给敌人。敌人可以从容地打朝鲜，打蒙古，你既然缩在堡垒里不能救盟友，就失去了盟友。

在战斗力处于劣势的情况下放弃野战，求助于堡垒战术，拱手把战略主动权让给敌人，这是袁的根本路线错误，是失败的根源。袁的堡垒战术从一开始就注定会失败。发展到后金破喜峰口大掠京畿，袁毫无办法。各路明军曾离开堡垒，云集蓟门堵截后金军，袁来了把他们遣散，让他们回到各自的堡垒中去，因为他知道，这种堵截的结果很可能是全军崩溃。而只要明军依托堡垒，后金军则拿各个城市没有办法。只能在乡下掳掠。但就是这样最小化的损失，皇帝也是不能接受的，他难逃一死。

堡垒战不是明帝国的出路。野战不可放弃，再难也要坚持。

东江毛文龙的几十万辽民是宝贵资源，他们身负家仇国恨，是战斗意志最坚定的明军。假使把辽西军的粮饷的一半拿来支持东江军，明军将不会彻底丧失与后金军在野战中对抗的能力。朝鲜和蒙古也不会附金，如此一来后金四周的战略包围是无解的，只能在包围中逐渐灯尽油干。而杀了毛文龙之后，大部分东江军最后不得已成了后金的汉军。这一出一入，大概是明清军力消涨的拐点。

历史事实是后金,得了东江,得了朝鲜,可以出入自由的去北京城下,还是得在锦州城下和明军主力耗了两年来试图克锦州,此战若败,再给10年后金也恢复不了元气,为什么他要打这一仗呢?

堡垒不克,终究你不能在旷野立足.辽就那么大地方,那么点出产,不真正打下几个大城市,后金永远只是地方政权.勉力维持10万的军队,一年不出击,年都不好过,这样穷兵黩武的日子能坚持多少年?蒙古也一样,他们早就在漫长的边事里失去了锐气.何况蒙古与金,也决不是那么同心.倒是明的经济核心,苏浙二省,是完全没有被波及的.

对比---汉在武帝前,可是老老实实守堡垒守了3代,如果没有武帝,再守3代又何难?卫霍可遇不可求,就是后金,3代(努,皇,多)之后,有良将乎?此时复能无敌天下乎?

在毛袁死前，后金大地还是地多人少，所以对后金重要的不是占地，而是抢人。后来东江大缩水，毛又死了，很多辽民就跑到后金那里去了。袁死后，又有大批汉军投降叛变，后金就开始攻略土地，不再只是抢掠人口财物了。

而只要明军用堡垒战术，蒙古人迟早附金

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要说堡垒战术 修长城算不算堡垒战术

你以为蒙古是什么 明朝的好邻居 好伙伴？

那也是明朝的敌人 长城修那么多年 为的是什么

只不过建州出现以后 主要矛盾转化了而已

只要明不能及时地将后金打下去

惯于依附强者的蒙古部落会怎么选择有什么悬念吗

在战斗力处于劣势的情况下放弃野战，求助于堡垒战术，拱手把战略主动权让给敌人，这是袁的根本路线错误，是失败的根源

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战斗力处于劣势的情况下还不能借助堡垒 还要野战

明以前野战的还少 结局如何

打了败仗主动权倒能回到自己手了？

要是能有一支百战百胜的野战军 谁闲着没事喜欢修堡垒玩

至于东江 嘿嘿 您就别拿现代阉党的吹捧来说事了

“有赖于辽西走廊的特殊地形，袁的堡垒战术可以守住辽西走廊。但堡垒战术无法守住明帝国漫长的北部边境，只要蒙古人附金，北部边防就形同虚设，后金入塞大掠不可避免。

而只要明军用堡垒战术，蒙古人迟早附金，因为堡垒战术就是承认战力和胆气的弱势，人家看到了你是缩头乌龟纸老虎。堡垒战术就是拱手把战略主动权让给敌人。敌人可以从容地打朝鲜，打蒙古，你既然缩在堡垒里不能救盟友，就失去了盟友。

在战斗力处于劣势的情况下放弃野战，求助于堡垒战术，拱手把战略主动权让给敌人，这是袁的根本路线错误，是失败的根源。袁的堡垒战术从一开始就注定会失败。发展到后金破喜峰口大掠京畿，袁毫无办法。各路明军曾离开堡垒，云集蓟门堵截后金军，袁来了把他们遣散，让他们回到各自的堡垒中去，因为他知道，这种堵截的结果很可能是全军崩溃。而只要明军依托堡垒，后金军则拿各个城市没有办法。只能在乡下掳掠。但就是这样最小化的损失，皇帝也是不能接受的，他难逃一死。”

这段话说得极对，我同意。但是堡垒战是不得已的选择不是失败的根源。失败的根源在于明朝的内政已经烂到家了。

堡垒战不是明帝国的出路。野战不可放弃，再难也要坚持。

这句话也对，但是袁部明军还不具备彻底野战的能力，只能背城作战。野战还需要继续练更多的精锐骑兵，前提是明朝的财政可以支撑。

“东江毛文龙的几十万辽民是宝贵资源，他们身负家仇国恨，是战斗意志最坚定的明军。假使把辽西军的粮饷的一半拿来支持东江军，明军将不会彻底丧失与后金军在野战中对抗的能力。”

不同意，原因如下

1袁部主要也是辽人一样战斗意志坚定

2毛做生意比袁有钱

3毛部主要是骚扰，每次出击也就几百人，看见后金军就撤，虽然搞的后金很头痛，但谈不上野战对抗。

“而杀了毛文龙之后，大部分东江军最后不得已成了后金的汉军。这一出一入，大概是明清军力消涨的拐点。”

严重不同意，杀毛文龙，为什么东江军就要去投金？难道袁要赶尽杀绝？就算毛部将领与袁不和不得已降金，也可以学祖大寿啊，为什么要翻过来进攻大明呢？

这些人降金然后丧心病狂的进攻大明屠杀我抗金军民，只能说明这些人天生是做汉奸的材料，与袁何干。

跟皇太极比袁能力有限故而犯了很多错误，这是事实。但把屎盆子都扣在袁头上似乎不可取。

再说，明末，袁已经是最好的选择了。我佩服袁在于他的忠勇之气，敢于任事的精神，激励后人前进。

河里有文章讨论过长城的作用。

感觉长城是进攻时，军队的集结地，防御时是延缓敌人前进的障碍。戚继光，李如松等人，好像基本上也没有在长城里等着挨打的战术吧。基本上都是依托长城去进攻蒙古的。

对东江我看可以参考共产党的敌后抗战，共产党也基本上没有什么大的歼灭战吧，但是有共产党在，敌后对敌人来说就是前线了，敌后的人民就能看到希望。

长城是进攻时，军队的集结地，防御时是延缓敌人前进的障碍

难道宁远 锦州 这样的要塞没有这样的作用

时代不同 根本没法比 成吉思汗领导下的蒙古与他父亲那个时代战斗力会一样吗

再说 戚继光进攻了多少次 有多少纵深

李如松的主要业绩都在辽东 什么时候大规模进攻蒙古去了

要是共产党也像海上岳飞那样腐败还打什么游击战

早就蜕变成土匪黑社会了

敌后游击战可没有腐败的本钱

其实到最后毛帅也就和黑社会没多少区别了

养干儿子 养奴工（挖人参这么危险的活才给那么一点粮食 不从的就活活饿死 ）

赖账 欠商人二百多万 四十四万两银子人间蒸发 甚至直接抢掠商旅 躬为盗贼

错了，是李成梁。

不管进攻多少次，纵深多少，人家总还是进攻来着。

至于东江，不管是不是黑社会，那也还是养着几十万明人呢吗？那不也还是明朝的黑社会吗？

没有做好充分准备的情况下（训练 装备 战术 情报 等等） 贸然进攻

明军吃这样的亏还少吗

至于东江，不管是不是黑社会，那也还是养着几十万明人呢吗？那不也还是明朝的黑社会吗？

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要这么说 那还不如他们去当满清的黑社会呢 好歹满清的黑社会不要大明的银子来养

关宁军什么时候能够做好充分准备呀？

他们有时间练兵吗？他们对修堡垒的兴趣恐怕比练兵要大多了。

关宁军多少军费？东江军多少军费？东江人家那么点钱还不时出去骚扰一下后金吧，关宁军他们去骚扰过吗？

这说得过去吗

国军士兵变成解放战士以后战斗力就能大不相同

明朝的黑社会到了后金也能变成得力的鹰犬 这说明啥 体制阿

修堡垒有什么不好

明朝修长城 修的还要卖力的多 时间也要长得多 怎么那么多的名将也没见谁反对过

要是能御敌于国门之外谁愿意用诱敌深入打烂坛坛罐罐的办法

问题是得看清自己的与敌人的实力对比 弄清各自的长处与短处

野战不行 还不修点堡垒

这办法有点太强大了吧

而且练兵不光是士兵在操场上踢踢正步 练练刺杀就完了

戚继光就组织个几千人对付个倭寇匪帮 还训练了多少时间

关宁军十几万大军要提高战斗力 难度比起组织个几千人提高战斗力来要大多少

而且 组织性 纪律性 军官们的素质是更重要 也是更难解决的问题

这些不需要时间？

救兵就需要能够野战击败敌人才能解围吧。野战不行，修堡垒，那不就是给人家围点打援用的吗？

是呀，看谁不顺眼就说人家是犯罪分子，要打要杀，当人家受不了跑的时候就说看看吧，你果然是个犯罪分子，不然你跑什么？

李成梁时候明经营了上百年的辽东长城已经全部丢失了。辽西防御体系才修成多久？汉朝的堡垒防御体系经营了多久才开始进攻匈奴的？