五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】斯皮尔伯格辞去中国奥运会艺术顾问 -- 燕人

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家园 我隐约觉得

斯皮尔伯格和“艳照门”应该有点关系。

家园 我认为您对我的说法的理解也有变差

我们的确是处在一个单极世界崩溃,多极世界形成的时代,用肯华尔兹的话讲,系统转型期。但是系统转型不代表否定之前所有的价值结构,我对治乱循环的腔调很不以为然,社会是向前发展的,从前系统的一些普世价值即使是幼稚的,不切实际的,被利用的,并不代表他们本身是错的,而且这些价值会以极大的惯性冲入下一个新的系统,在这个新的系统中以新的形态存在。这是为什么我认为即使你可以觉得西方的廉价人道主义是狗屎,也不能跟他公然为敌,因为它有道德制高点,而且永远有道德制高点。中国是西方的假想敌,西方又何尝不是中国的假想敌?西方的假想敌几个世纪换了又换,咱中国的假想敌也是换了又换,我们说他们仇视中国的时候信誓旦旦,他们说中国邪恶的时候也是振振有词,既然您已经把旧式强权与新进强权的对立作为中国与西方互相仇视的基础了,那就是谁也没有道德制高点,道德制高点是靠政治操作,媒体宣传制造出来的,为什么应为他们一时占上风就要放弃了整个战场?

家园 好吧,我承认

我被兄台您转得有些晕了。

谈起人道主义道德问题和舆论战场了。

俺没搞清楚,扯呼。

家园 看不懂你的话。

  “只是需要一种声音”就要不管政府做的对不对都反对?

  就拿达尔富尔这件事来说,政府怎么才算做得更好?西方人怎么说就怎么做?西方人有不同意见呢?听谁的?

家园 这得怪我

本来我就是一老斯的粉丝,看人说话难听就瞎扯起来了。媒体战场的事儿,怎么说呢,咱们觉得里面猫腻太多,咱玩不过他们。可您不想想,谁要是觉得他玩猫腻能玩过中国人他才是没前途呢

家园 您没发现民主体制最厉害的地方是什么麽?

他让你不知道该骂谁。我们需要的不只是一种声音,而是要许多的声音。一个健全的平民社会需要不同的理念,不同的思维方式的融合维持它的活力,同时它也是政治生活最重要的部分,更是一个社会分散政治风险的机制。大家都看不惯布什,你可以骂他,但美国国内对他的指责是最甚的,以至于你无法把它的国家行为归咎到这个空泛“国家”身上,然而全体美国人都从那样的国家行为中受利了。

家园 咱们中国还是不够重视宣传战啊。宣传战甚至比战争还要残酷

必须学习日本人,大力抓这个

家园 中国至少还可以做两件事,就是一,展开宣传攻势,二,拉拢其他国家

要设法分裂欧美阵营,这点上可能要让点好处给某些国家,但若能造成西方在非洲战略上的分裂,那么获利将是巨大的。可以借鉴秦国的连横之策。

家园 搂主说的没错

只要土共积极主动地做一些事情,总有办法让人看到,就当是作秀。现在已经有点晚了,从非典到禽流感到最近的一连串事情,中国政府每次都是慢慢吞吞遮遮掩掩的一幅心虚模样,已经给人有了一个独裁帝国庸钝腐败的官僚统治的形象,本来应该是到处找机会“表现”的时候,有这么个机遇还blow了。

也没必要觉得别人“要求”自己才去做就低人一等了,最重要的是要做的正确,政治上要正确,哪怕是作秀,中国现在太需要这样一场作秀了。

家园 孔方兄

说实在的,我被你绕晕了,

首先你说“我发愁的是为什么在我们华人最温直公正的论坛上也容不下一点反对的声音”,我不知道你这愁从何而来,您提出自己的看法和观点,我有不同的意见,提出我自己的,难道这就算是容不下反对声音了?莫非大家的看法都要和你一致才能算是心胸开阔,兼容并汇?

而且我真的不明白我对达富尔德看法怎么就被你扯到台湾问题上了

http://www.cchere.net/thread/1430600/4

您能跟我解释一下什么是“您跟湾湾们火大中共打压是一个腔调“吗?恕我愚钝,我没看出来。

其次,你说”我不明白为什么大家没有自信,要用媒体妖魔化中国还作锁国政策的借口“,我不知道你的这个大家包括了谁,我想至少不包括我,我不缺少这份对自己国家的自信,我更没有把妖魔化中国当作自己锁国政策的借口,恰恰相反,我认为应该更好的融入到这个世界中,但是融入不代表盲目随从,不是人云亦云,对于个人而言,要有自己的个性,对于国家而言,要有自己的尊严和国格,老斯的电影好看,不代表他什么都好,既然他不来,那就不来好了,没什么大不了的,没有必要爱屋及乌。

最看不懂的是你这句话”需要一种声音,让人知道中国这十几亿人不是铁板一块,不是政府说什么就得听什么“,这是什么意思?难道政府作的对的,也需要有一个不同的声音跳出来说,”你错了“以显示自己的个性,显示这个国家的活力?显示这个国家的民主吗?我觉得这是愚蠢。我只知道当一个人握紧拳头的时候远远比五指分开更有力量,不是吗?

其实我想你说了这么多,最想说的其实就是--应该和政府唱对台戏,国家说往东,我偏往西,这样才是最民主的,这样就能占领了道德制高点,这样西方社会就不能唱衰我们了,这样就能占上风了。总之一句话,如果那样我们就能无往而不胜了。我没有说错吧。

家园 其实我也挺理解您的

但我的民族自豪感不是靠我的政府在外面欺负人或者让人不爽才建立起来的,是老百姓用双手,用头脑,用良心建造起来的这个越来越富裕,越来越成熟,越来越有责任感的社会。坐在一群洋鬼子中间逼着他们陪我看春晚的时候,真的特别开心,看着屏幕里或者搞笑,或者美丽,或者俗气的节目,听着他们哼哼呀呀的学周杰伦唱歌,突然发现这才是我为之自豪的那个民族,大方,乐观,善良好客,感觉过的特舒服春节。

家园 先道个歉,我那么说基本属于嘴贱,掌嘴

其实我倒没有无聊到想找出一堆人来专门骂政府然后只为了对付西方的媒体。我只希望我们的政府是一个能抓住机会“做秀”的政府,我们的社会是能给这个政府“做秀”的条件的社会。

我说好几遍了,本来我就一老斯的粉丝,看人说话难听就还瞎扯的,但是我真没想到某人就变成众矢之的了,我觉得国家的尊严与国格跟政府是两回事儿,我从老斯那封信里,不管是中文的还是英文的,都找不出来哪里把我们“涮”了,更别说伤害我们的尊严与国格了,我看到的是一个老头给一个政府的一封退职信,就算那个政府是我的政府,我也不会在前面那句话里加入任何别的形容词。

第二个,政府永远是魔鬼。如果有人觉得政府拿着我们缴的税给我们做事我们就欠下它什么了,那是有人中邪了。如果政府做的对的时候我们不能指责他,恐怕到了它做错的时候也没有力量约束它了。我不相信民主,但我更不相信绝对的权利,我尤其不相信有好多人拥护的绝对的权利。

家园 可是,这是做不到的事情吧

作为一个中国人,看到土共去干涉别的国家的事情,而这件事情和中国的生死存亡并无关系,非常的不适应的.

就像做人一样,即使知道确认某件事情一定要这样做对某人才好,

可是,无论再怎么提醒劝告,都不能代替他作决定.即使他的决定是错的,但是那是他的权利,应该尊重.

如果真的实在是关心这个人,也只好长叹一声,默默的等着结果出来,然后帮助收拾残局或者受他托付去照顾他不能照顾的人事.

至于妖魔化等等,我到觉得完全可以不用在意.

如果确认我没有做错事情,需要的是解释我为什么不去做或者去做,在"不去做别人要求做,但我不认可的事情"的基础上,尊重别人的信仰和决定.

家园 说实在的

我一直都喜欢看老斯的电影,我甚至如此认为,一个能拍出如此有深意电影的导演,他本身一定也是一位高尚的人,值得崇敬的人,我想我以后还是会继续欣赏他的作品的。

回到这封信,既然他辞了,政府如何办?我不是政府我也不知道,但就我个人感觉而言,就如“碎片和记忆”所言,其实没有什么可作的,我们已经做了我们能够做的了,即便没有了达富尔这件事,还有很多的理由和借口可以辞,比如英国的查尔斯王子不就以西藏为理由不来参加奥运了吗?天要下雨,娘要嫁人,有些事真的由不得我们。

我也赞同你的一个观点,那就是我们的媒体应该更多一些宣传,要走出去,还要邀请别人进来,不仅对内,更要对外,比如下面链接的那个“西藏日记”,我觉得就是一种很好的方式,让更多的人了解中国,而不是带着有色眼镜来看中国,这方面我们的确做得不够。

http://www.youtube.com/watch?v=4pI4SB4GXho

至于说到政府,不论哪国的政府都是个暴力机构,政府有错当然需要指出,如何指出,如何约束政府的权力我想这是个很大的题目,说实在的,我也没什么好办法,何种民主手段适合中国,我想这需要所有国人共同努力,共同思索。不过我对中国总是充满了信心的。

家园 咱们中国人都是从根儿上对干涉主义深恶痛绝的

但是政治理念都是被他所处的时代,所影响的人群左右的,而不是相反。美国从前也有孤立主义,你觉得美国的先贤能想到他们的国家在百年之后会变成这样一个触角伸即全球的,狰狞的怪物么?

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