五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】现代战国策---美国的乙醇战略zt -- 泡菜

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家园 如果石油跌到30美元一桶

你看美国人还玩玉米不?

家园 今年南方应是粮食丰收

del

家园 积雪至今不化,苍蝇蚊子啥的今年该是少了吧。
家园 冬天雪下多了,夏天会不会大旱呢?
家园 粮食涨价好啊

南方的粮食生产潜力大得很.只要粮价涨起来,相信大量只种一季的会种两季,相信抛荒会少一些;劳动力也不是问题,机械化啊,现在种田真不花多少时间.如果粮价也翻一倍,我相信,南方的粮食产量提高20%是轻而易举的.

家园 没听说有啊

没听说有什么最新的农业政策啊。

回去老家看了一下,表哥的脐橙丰收了,但是交通封堵,运不出去,愁的很。

错过过年就卖不了好价钱了。

都在忙新农村建设,不过都是自己掏腰包建房,表哥又欠债了,政府给块地。

新房子有了,老房子又不拆,我看土地浪费最大的在农村,成天琢磨城建土地

,是抓芝麻丢西瓜。

家园 用农作物生产燃料本来就是扯淡

除非象美国巴西那样有大量闲置耕地的国家。

本来就是石油农业的产品,再转化为石油,比直接吃了还多一个环节,能源的浪费罢了。

无他
家园 不过要是这样

发展中国家不就只有一直发展一直受剥削了?发达国家当初要是这么想,也别成发达国家了,一切依赖市场是不可想象的。

家园 菜籽油减产?

该进口更多大豆了。

美国玉米,大豆,小麦轮番涨,担心口粮的进点DBA吧。

家园 新能源法背后有没说的话

所谓“策”可以说是阴谋也可以说是阳谋,你认得就阳谋了,不认得就阴谋了。反正人家就谋你了。你管他阴谋论还是阳谋论?可怜国内死读西方经济学的所谓经济学家忘了吃饭穿衣是人类的基本需求,这种需求两千年前的老祖宗们有,现在通读什么曼昆《经济学》的人也离不了,大战略就玩的是这些基本需求。美去年底的新能源法第一条是发展生物乙醇来替代汽油,但石油产量远高于粮食产量,用小产量的东西来解决大产量的短缺那是不可能完成的任务。即使把美国出产的全部粮食都用来制造乙醇,提供的燃料也仅能满足美国18%的需要。美国国会的人绝不是不懂那简单的算术,明知不可为还要为,那当然有别的目的,这个目的也当然不会跟你明说。比如当年伊拉克占领科威特,美国去把伊拉克赶走,明说是为民主人权,背后目的美国人都知道是石油,但美国政府跟你明说么?所以美国乙醇战略背后目的不在解决石油问题,乙醇战略背后的目的只是推高粮价,以利用美国广阔的国土。若中国经济学家读不懂那能源法后面人家不说的简单话,那才真是完蛋了。

这位Javacai的中国版的战国策那才是小孩子的笑话。中国耕少美国耕地多,制定战略不考虑自己优势劣势,用自己弱项去拼人家强项,中国若尽是这种人来学经济,那可真是完蛋了。另外该贴认为玉米不是人吃的,那更是可笑,中国人把大米当主食,北美可不是,墨西哥人主食正好相反,玉米大豆是主食。如此见短识浅之人搞经济,让人实在捏一把汗。

家园 玉米主要不是给人吃的

是来做牲畜饲料的。玉米一涨价肉蛋奶都得跟着一起涨。另外查了一下,乙醇做出来后主要是以汽油添加剂的形式而不是全部让车烧乙醇。无论怎么说用年产量80%的玉米来做乙醇怎么看都不地道,直觉是背后怕是有猫腻。

专贴这篇文章的意思是想引起对农业股和新能源股方面的讨论,没想到自己添油加醋的让这个变成国际关系方面的论题了。让我们还是回到经济方面吧,有兄弟说的好这个毕竟是股票论坛。谢谢了各位。

家园 看看世界

墨西哥人的玉米情结

(2003-07-06 13:44:59) 来源:新华网

(来源:新华网)

  新华网墨西哥城7月5日电墨西哥人的玉米情结

  新华社记者叶书宏

  墨西哥是玉米的故乡,当地人对玉米有着深厚的感情。过去5000年来,玉米从一种不为人知的野生黍类成了世界第三大粮食来源,这离不开墨西哥人的勤劳与智慧。墨西哥人还在种植玉米的过程中创造出了玛雅和阿兹特克文明。墨西哥人常说:“我们创造了玉米,玉米同时也创造了我们,我们是玉米人”。

  4000年前的玛雅时期,玉米在印第安人的培育下已经成为主要农作物和粮食来源。关于玉米的起源,在现代墨西哥土著民族中流传着很多传说。现代考古证实,玉米起源于一种生长在5000年前墨西哥米切肯州巴尔萨河流域的野生黍类,这种黍类变异性较强,经过墨西哥人数千年的培育,成为今天拥有数百品种的玉米。

  今天,玉米仍是墨西哥人的主食,墨西哥人每年消耗的粮食中近一半是玉米,而玉米则提供了墨西哥人日常生活中近一半的热量。因此,玉米对于墨西哥人来说是“生命的源泉”,对于远古时代农作物结构单一的印第安人来说更是如此。

  据拉美有关资料表明,玉米产量直接关系到文明的兴衰,最典型的例子便是玛雅文明的灭亡。最近,美国科学家发现,玛雅文明的灭亡与公元十世纪发生的一场大旱有关。当时玛雅人的玉米生产完全依赖降雨和地表水源,他们依靠先进的水库灌溉系统建成了大规模的玉米种植区,满足数百万居民的生活需求,但持续的大旱破坏了玛雅社会赖以生存的农业基础从而使该文明走向灭亡。

  正因为玉米与人类生存之间的这种互为依存的关系,古代墨西哥人围绕玉米种植创立了很多以“祈福”为目的的文化习俗和宗教仪式,许多习俗一直保留至今。例如,墨西哥南部瓦哈卡州每年在玉米丰收的时候都要举行玉米节,人们用玉米秆搭成神龛,上面摆满了各种玉米,手提熏香围着神龛唱歌,以感谢“玉米神”的恩赐;墨西哥南部米斯特卡人在播种前将鸡血和甘蔗酒撒在玉米地中央,以此祈求好收成。

  神话传说、民间习俗只体现了“玉米文化”的一个侧面,玉米作为古代墨西哥人生活的核心,对其社会组织形式和生活习惯也产生了相当影响,这种影响被墨西哥人类学家称作玉米的社会效应。例如,随着古代玛雅社会人口的增加,每个家庭的玉米种植面积也不断增加,人手不够的情况下,社区内家庭与家庭间相互协作,这种农业上的相互协作机制后来演变为土著社会的“徭役”,即社区内所有居民必须提供义务劳动,如修缮校舍、道路、水库等。此外,印第安人的生活节律也完全以玉米为中心。例如,玛雅人在史前时代制定了一部专门指导玉米种植的天文历法,墨西哥南部的玛雅人居住区仍在使用这种历法。

  同其它地区的“酒文化”、“茶文化”一样,墨西哥人种玉米久了自然也就酝酿出自己的 “玉米文化”,其中最值得称道的应该是“玉米烹饪文化”。墨西哥人除了将玉米煮熟食用外,还用玉米面烹饪出花样繁多的小吃和菜肴,例如墨西哥传统小吃“塔哥”(玉米卷饼)、玉米粽子、玉米饺子等。据统计,用玉米制作的小吃和菜肴总数有605种之多,其中仅“塔哥”的吃法就有166种,墨西哥的男女老幼一日三餐少不了“塔哥”。因此,西方人把“塔哥”称作墨西哥人的面包。

  墨西哥人的智慧不仅体现在对玉米果实的利用上,他们还利用玉米皮、玉米秆等制成生动有趣的手工艺品。在墨西哥城的文化市场上,各种以玉米为材料的小玩具随处可见。墨西哥人对玉米的热爱几乎渗透到了他们生活的每个角落。

家园 嗯,我的意思是

如果看中国,美国,日本或欧洲各国的话,玉米供应量减少带来的直接威胁是饲料的涨价,然后带动肉蛋奶等食品的上涨。毕竟日常饮食中玉米占的比例不是那么高。

墨西哥等中南美国家的Amigo们对玉米的热爱是显而易见的。Taco,Burrito等我也常吃,不过老实说Taco那个东西一次两次就够了,远远赶不上老家的苞米面糊涂或是饼子咸鱼。。。将来如果玉米不够了不知道老墨们会不会都改去吃大米了。。。糯米粑Taco?

或者。。。用土豆??

家园 哈,谢谢土豆

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家园 在世界很多地方玉米都是主食

特别是缺粮食的地方,比如非洲。

美国推广玉米乙醇导致的玉米出口降低,严重威胁了非洲的粮食安全,反对这个政策的,非洲国家最激烈,因为大部分非洲国家粮食不能自给。

玉米价格上涨加上燃油价格上涨也推高了肉制品的价格,同样也是对非洲影响最大,反弹也最大。

不过非洲的声音,没有几个人听就是了。

土豆在很多地区都是主食,不过土豆也是生产乙醇的好原料,价格一旦合适,也会有人做的。

至于你想要提的农业股和新能源,你更应该关心国家去年发布的生物能源中长期发展规划,以及对玉米乙醇的补贴政策变化。

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