五千年(敝帚自珍)

主题:【讨论】回复讨论 1431665 号帖 -- deux

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家园 没经历过那个时代 就不多说了~呵呵
家园 毛说自己吃喝嫖赌应该是发牢骚夸大其词.

说孙中山这个不相干的人可就未必夸大其词了,要是这话确有出处的话,孙吃喝嫖赌至少有七成.

家园 以前听说过冯玉祥的典故

说冯玉祥提倡官兵平等,上火车与士兵同坐一班火车,不过等火车离开车站,就转到自己的包厢去了。

这个典故是很早的时候听的,细节记不太清楚了,也不知道是真是假。要是真的,看来倒是没有冤枉冯玉祥。

哈哈
家园 还是委婉一点比较好:革命不是请客吃饭。
家园 歧义!

在延安我觉得毛主席最忌恨洛甫的一件事,就是反对他同江青结婚。我是看到过洛甫写给毛主席的那封信的,那时毛主席住在凤凰山底下.他把罗瑞卿抓住写那个抗日游击战争的政治工作,他把这个信给罗瑞卿看了,罗就给我看了。洛甫那个态度很坚决的,不赞成他同江青结婚。以后不是经常毛主席开会就骂么,说我无非是吃喝嫖赌,孙中山能够,为什么我不能够?我看他最忌恨的是这件事。--杨尚昆

我理解,毛说的话应该是这样的:“我非是吃喝嫖赌,孙中山能够,为什么我不能够?”,这里的“孙中山能够”是指的孙中山娶宋庆龄。我估计是杨尚昆听岔了,因为结婚和吃喝嫖赌等同起来,逻辑上说不通。

家园 杨开慧这个形象和以往宣传的不太一样啊

第一次看到你这个资料,杨开慧在以往的资料里好像都被塑造成毛志同道合的革命战友和伴侣,最后为了毛命都丢了。从你这个资料看,到好像现在普通家庭妇女是的,自己的老公爱侣有一份好工作,能多挣点钱就满足了?

当然不管毛当时是不是确实穷,感觉毛自己肯定不是为了填饱肚子,多挣点钱去搞革命的,是有远大理想和抱负的,那种小农小富即安思想的人是干不出毛干的那些事情的。

家园 你要再来,谁跟你走?

巴金真有远见,这才多长时间,文革的痛忘的是干干净净。

说几件事情,我看看有谁愿意。

1 道路阻断。公路设卡,铁路瘫痪。

2 学校不上课,停课闹革命,打老师,或者把你13-18岁的孩子赶到农村去下放(以后回得来回不来都是一回事)。

3 砸烂公检法,文攻武卫,大家分几伙玩真人真枪版CS。

第一个说给上班的,没现代物流,许多人不是失业也得半失业。

第二个说给有孩子的,孩子不上课或是下乡您愿意么。

第三个说个大家的,这种治安状况谁喜欢?

曾经一度认为我也偏左的,不过看来,我迟早得“被划分”到右里面去。

文革是左派的一道魔咒。试图美化把负资产变成优良资产,迟早被人揭穿,结果必然得不偿失。高喊再搞一次文革是在帮倒忙。

我的看法是在社会总体向左的情绪下,口号应该是:社会要公平,必须向左转。

家园 忘了跟您说一句的

文革那是失败了的。

家园 说的漂亮

眼下的一些左派的行为中有传统“清流”的影子。

不能,不爱,不屑去做,却要指手画脚,显得高明。出一些让人抓狂的馊主意,说酸话,放没味的屁。

跟当年的毛委员比起来,真是如邓说的:连一丁点*****的气息都没有。

家园 文革的精神是四个字:

造反有理。

是打倒而不是监督。是一脚踏翻在地,而不是抽鞭子让他干活。

他的得失成败全在于此。

家园 文革中有多少是不让干活的?

就算进牛棚也是监督劳动。

打倒了就是不让干活?不让工作?

家园 别理解错。

抽打的谁,是整个的社会管理系统,是所谓的控制公权力的阶层。换句话说就是当时所谓的“走资派”。

文革的办法是,把他们打翻,让造反派上。(结果普遍来说造反派比走资派差得多,老百姓对老干部更有感情)。

不让干活指的是这个。

不让既有的,有经验的管理阶层继续管理,又没有成熟的,可以替代的阶层来接管。结果是“群众自己解放自己”,搞出个具有很浓流氓无产者气息的造反派来。

造反派破坏力十足,建设能力太差。于是不得不依赖于旧有管理者中的技术工作者。(臭老九们受夹板气。政治上受歧视,工作中全是他的活。)整个体系运转不灵。

家园 意淫好文,多么希望是真的啊

春桥同志当总书记是没有问题的,洪文同志干总理有点危险,江青同志最好急流勇退。

家园 上海的经济作为懂经济的证明还是有一点欠缺的

同全国的整体经济形势不同,一个地方的经济好不好跟多方面有关,不能完全归于领导的功劳。比如说,广东经济在30年有大发展,是不是因为广东省领导水平高呢?再比如说,小岗村的上一级领导好些年前就给小岗村的有些人家里安了电话,这是不是因为村支书能力强,自己努力争取来的呢?

“大上海”本来就是全国的重中之重,工业基础是其他地方根本不能比的,国家投资倾斜一些就很正常,文革期间经济高速发展也是很正常的事。

张的文章看过一些,感觉这个人不但政治理论水平很高,在经济方面思路也是很清晰,很有想法的。但是从上海的经济发展来说,只能说张作了尽职的工作,并不是“不懂经济”,要想说明他的能力强,还需要一些其他的例子,特别是全国范围的,更普遍一些的例子才合适。

张毕竟没有得到掌握全国经济,一显身手的机会,他是不是会做得更好是没有办法假设的。但是他没有机会的原因还要从他自己搞不好政治斗争的艺术,不懂得妥协,不能够尽可能的团结大多数来找。这也说明,理论水平同实践能力是不能完全画等号的。

家园 “老百姓对老干部更有感情”?

^_^,我自己作为一个老干部家庭出身的人,很难同意你的话。

要记住,革命有同路者,有些人是抱着升官发财的念头混进革命的,他们参加革命的目的,不过是享用人民鲜血换来的革命果实。这样的人,我是见过的。

腐化了,特权了,官僚了,镇压老百姓了,这样的人就要坚决地革除。

毛主席是念旧的,讲感情的,他没有用斯大林那样的手法对付老干部。

他想到的,无非就是让老百姓提提意见,给当权派洗洗澡,让当权派自己认识错误而已。

可是有些人是不愿意接受这种做法的,他们用自己手中掌握的一切资源来抵抗这种做法,明的不行来暗的,正顶不行就搞扭曲。

通宝推:联储主席,王铁墩,
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