五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】乌托邦?——亚盟的几次萌芽 -- AleaJactaEst

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家园 那就先建立东亚盟,中亚盟和西亚盟,然后再整合

关键是建立亚元或亚元区,亚元走多远,亚盟就多大。

印巴世仇想整合恐怕很难

如果把印巴改成德法就知道这句不通。

家园 葡萄牙同德国不是一个数量级的吧?还有马耳他呢。
家园 【求助】对这段历史不熟悉,可否请多介绍?
家园 有成立亚盟的必要吗?我不认为我们有这个需求。

大中华区,泛大中华区就可以啦。

家园 相对“亚盟”来说,再者两者历史上都曾牛叉过,比德国牛多了
家园 这个问题上,我手里也没有什么内幕。

二战之后,独立的国家(不管是从法西斯还是从英法手里独立)几乎都有共产党的武装。除了少数例外,大部分都是地下武装,而他们的目的是夺取政权。

而在台上的,执政的那些家伙们,往往都有西方的援助撑腰。这种情况下,共产党的势力,尽管有时候也比较强大,但是没有外援的话,也会被镇压掉——比如说,二战后的希腊共产党,南斯拉夫一撤,很快就被消灭。

支援东南亚的共产党,责任理所当然地落在新中国的肩膀上,而中国的支援是相当有力的,可以说没有中国,东南亚的共产党就活不下去。

西方有种说法:共产主义内部有理论分歧,一派如斯大林,认为共产主义可以在一国单独实现;另外一派是托罗斯基的理论,必须不断革命,全世界革命——而中共是这种观点的实践者。难得西方觉得斯大林比较好。

我认为,还有个原因,是中共领导对世界形势的判断,认为第三次世界大战是一触即发,而且战争双方将是共产主义集团和"反动"集团。在这种假设的前提下,支援其他国家的共产党,也是必然的选择。

但是,你既然支援了别人的在野武装,就很难和别人的当局搞好关系——这就是海天提到的不兼容问题。

中共在建国后,既喊出过"世界农村包围世界城市"的口号,又推出过"和平共处五项原则——不干涉内政",所以西方认为:中国的外交是在做实验。

中国在东南亚国家里,和印尼关系特别,是当时苏加诺倚重共产党的势力,在经济上又采取了和共产主义国家类似的政策,还退出了联合国。于是,他倒台后,华人和共产党被划上等号,反共就必须反华——五十万华或共被清洗。

家园 花谢
家园 谢谢AJ,补充几点

当初有人在河里发帖,说是陈赓49年打到云南的时候,请示中央,想接着把东南亚,至少是中南半岛给解放了?

呵呵,从陈赓的一贯表现,俺倒觉得未必会说出这话来。但49年刘少奇去莫斯科,似乎和斯大林是有一个中国支援亚洲革命,苏联支援欧洲革命的协议。

说到对外政策,各个国家,可能都有一直在尝试的因素吧。至于中共,偶觉得朝鲜战争结束以前是奠基和从旧民国过渡;54到58年这一段,日内瓦压越共让步和后来的万隆会议“五项原则”都体现出缓和的一面;从58年周恩来不再担任外长(在国内也因为反冒进被批评)为标志,一直到70年代中美解冻这一段,是强调既反美也反苏,还反对“各国反动派”的一个时期,这期间输出革命的调门比较高,内部也反对“三和一少(据说是王稼祥的主张)”;70年代中美缓和以后再一变。

个人感觉,对内和对外政策还是存在彼此联系,或者说“一个整体”的一面,注意到上面所列变化过程所对应的中共国内政策的变化,除了你所说的“做实验”之外,也体现了第一代领导集体内部不同理念的消长吧。

家园 和亲通婚,以家庭为核心,建立统一的价值观就是亚盟的轴心^^

联盟是变成一个国家的过渡形式,不是利益交织下的权宜之计,站在这个角度看就没有疑问了.

种族和宗族虽然同样基于血脉,但中国传统文化只分宗族和民族,不分种族和民族是有某种缘故滴

家园 可能性太小了。

各个地方差别实在是太大。比如宗教的、人种的。相对来说,欧洲那些国家之间的关系大概也就是春秋战国时期的关系差不多,总合比较容易一些。

家园 记得柏杨说过——判断是人类智慧的最高体现。

像国内现在有些靠正规手段发达起来的人,往往是看准了某个商机,在还没有多少人入这行的时候,先喝了第一口汤。眼光判断是成功的决定因素。

我觉得国家最高决策者,基本上没有什么"坏"人——主观愿望不是祸国殃民,但是往往判断有失误,判断失误,政策就难得正确。

建国后,由于百余年来的痛苦太深,加上共产主义的特立独行——我们的政策太多立足于"战争是不可避免的"这个预判上。我以为,这么看问题,国家的很多行为就好解释了。

不再多说了,再写有人血压又要上升了。

家园 与其说亚盟,不如集中精力搞好上合组织

亚盟太远了,再过一百年看看,也许那时能谈。现在的希望,就是上合了。

家园 东亚民族和阿拉伯世界怎么建共同价值观?
家园 欧洲不单是地理名词,还是文化名词。亚洲只是一个地理名词

在我们可预见的时间里,不同文化、种族的国家要想整合在一起,绝无可能

家园 好像有两个方向,上合+东盟,先把周围安定下来
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