五千年(敝帚自珍)

主题:再写一段 -- 王外马甲

共:💬105 🌺278
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 7
下页 末页
家园 晓得,晓得,但谈判心里也要有的底线呢对吧
家园 马甲又不是去谈判定政策的人~

你还怕他卖国么?

家园 不要激动。。

马甲何时说过“放任台独发展”?

家园 怕,我连我自己都怕
家园 我比胡哥冷静呢,嘿嘿

分歧就在于现在还想着谈判实质上就是放任台独、鼓励台独,不是有句名言么,战场上拿不回来的,谈判桌上也不可能拿回来。

家园 说实话。。

俺觉着大陆网友这些年的心浮气躁,不肯踏实下来看问题不肯踏实下来作事情,多一半是受了对岸的激将法,对岸的“心战”战果不小---不仅仅是策反了几个将领高官。

毛时代的解放台湾,意思是解放台湾人民。。。我们已经把人民这两个字忘掉了。

家园 您还是搞错了。。

马甲,以及这里的大部分“柔性派”,根本没有把台湾当局当会事。。。这里说的是如何“解救被CSB绑架的台湾民众”。这里的谈不是与当局的谈判,是民间的谈。

家园 马甲兄不必过于自责

从你第一篇起,我觉得意思就很明确。只不过,可能太刻意强调“慎战”,说得有些啰嗦。另外,我猜呀,也可能马甲兄有点儿“托大”了,以为大家不会误解你。实际上呢,看了几乎所有回贴,再加上碎片兄的雄文,好像一半对一半吧。

台湾问题要是好解决,就轮不到我们今天在这里谈了。拖了这么久,再加上322在即,大家都有点儿上火。好象不知道该怎么办了。到时候中央会有什么动作,我们拭目以待。这里暂且不说。我就说说我对“谈”的感觉。我认识一些台湾年轻人,都是很好的朋友,其中有些人这几年去大陆的次数比我回家的次数都多。但谈到统一,几乎一个口吻:

大陆这么穷,这么乱,空气污染,政治犯,不民主,贪污,为什么非让我们和你们统一,你们先解决好自己的问题吧!我们自己过得好好的,陈SB是不好,也贪污,但也比你们那边的好。而且我们老百姓可以把他换掉。

我认识的这些台湾朋友里,有当过兵守过金门的,有花花公子逃兵役的,有做过小生意的,有当过记者的,台南台北、本省外省的都有。大部分颜色比较浅,不管蓝绿。只有一个铁杆台独,上来先跟我表明立场,但平时其人很有修养。和这些人交往多了,我也有点儿泄气了。社会各阶层代表都有了,但都是油盐不进,还真没办法。我很久以前就想,这“寄希望于台湾人民”是没指望了。

所以,先不管“打”不“打”,要是“谈”的话,怎么“谈”,真是个问题。善意如何传递给台湾人民?以我的经验,是个大问题。台湾当局严防死守,我们怎么办?也许通过我们西西河这样的网站,会起到一些效果。

我想,这也是西西河维护“Chinese Culture”的一项使命,马甲兄的几篇文字的本意也在于此吧。

家园 这话好,得送花!
家园 自我克制的能力

作为普通公民,我的“战争底线”并不重要,重要的是我的“战争观的底线”——如果台海不免一战,我愿意我国效力,但我希望这是一场有准备、有节制的战争。

在下对于台海见解虽与马甲小有区别,但这话还是要顶得。

如果真的难免一战,我也希望有节制的战争,不只是因为生命可贵,不只是因为民族感情,不只是国际影响,这些都是理由,但我更希望我们的民族有一种自我克制的能力,我更希望我们的民族不要种下“实力就是一切”的单边主义心态。如果我们做不到这一点,我们民族就难以保证长盛不衰。

家园 我谁都不想解放

我只是很认真的认为台湾不解决,迟早是个大祸害,这个问题上犯错误,以后死的是千万亿万人。我是80后,不像马甲说的那样经历过文革,有着那种草木皆兵的歇斯底里。相反,我是在出国后看了真正西方的消费经济后,才感觉这个世界以后会不太平的。只要台湾不解决,不管说的天花乱坠,对打击中国都是个非常好的突破口。

我不高瞻远瞩,我只求落袋为安。我不求中国制霸全球,我只求中国不会被封死在岛链里。中国现在有14亿人,大概2015前后就是峰值,再往后就会老龄化,我亲眼看到欧洲的老龄化后才知道这对一个国家是多灾难性的问题。现在台湾明摆着是不打不谈,拖字诀,但我们真的有很多时间吗,我们够资格拖吗,活下去是说说那么简单吗,我们更多是歇斯底里,还是沉浸在承平日久之中?

家园 良好愿望不会自动转化为良好现实。。

年轻人冲动可以理解,但是要学会吸收前人智慧。。。6/4就是一个血的教训:大部分被蒙蔽之人都抱有良好意愿,智慧不够就会走向反面。。。世界虽然险恶,依然需要从容淡定。

家园 随便谈谈。

台湾2007年6月底总人口22,901,897人,本省人(包括福佬人約73%、客家人約12%)85%;外省人13%;原住民:2%。

主体福佬人是近四百年來由中國東南沿海的福建省漳州人和泉州人移居來台之移民的後代,都使用廈門話的閩南語。

福建2005年全省总人口为3535万。

如果我们收复台湾,台湾福佬人有什莫问题,可以从福建漳州和泉州移民到台湾,把福佬人移回福建漳州和泉州。

家园 ‘良好愿望不会自动转化为良好现实’

你说的太好了,全国人民人人都要打,台湾必归,人人都要和,台湾必丢,你信吗?人是又懒,又贱,又想占便宜,又不想吃亏,过了好日子就不想动的动物。我现在坐这发帖扯淡很爽就不想看书了,就是这样。问题是事情不会自己解决,台湾的事情早晚要有个了断,我的论文也肯定要交。但问题是什么事情都有个deadline,复活节完了我就要论文,台湾的deadline呢,被蒙蔽的到底是谁?台湾很明显是要拖,于是大家也说拖吧拖吧,我是被谁给蒙蔽了呢?

台湾明摆着不谈,这个不用争吧,去中国化越来越严重,这个也不用争吧。真正的deadline现在谁都不知道,只有历史会知道,过了线不交论文就是死,论文又不会自己写完,我还是早点自己写了吧。

家园 大家不要把因果判断同道德判断混淆为好

这句话是俺说的

有朋友立刻表示反对,认为“断然开战造成华人分裂的说法没有任何依据,我倒觉得开战会凝聚华人的爱国心”——有意思,我倒是相信“开战会凝聚爱国心”,只是担心海峡对岸的人们到时候爱的是哪一国。

其实大家目标是相同的,但对于过去和局势判断不同。笼统地说,对于统一所采取的手段,您觉得大陆再让步一些,会比动拳头,总体来说损害更小一些,或者效果更好一些。有些人包括俺认为继续让步/包括做工作,不但不能实现反而有害于两岸的统一。

正如开战对华人族群的影响一样,您认为会导致分裂——道理很简单:你打他他不很你么?我觉得会促进——按照日本人的经验,这些人“惧威而不怀德”。这两种判断都是可以讨论、可以验证的。

但是,谁说您胆怯软弱,从而将目标-手段的客观判断变成个人品质的主观评价,我是双手双脚不同意的,给您老献花。

全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 7
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河