五千年(敝帚自珍)

主题:希望中国政府以此为契机与达赖和解,掌握外交主动 -- 顾剑

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家园 在印度的流亡藏人就有十三万,还不算已经跑到欧美等地去“宏法的喇嘛

现在对于这些流亡藏人,中国是很大度的,愿意回来就让他们回来,有的回来参观一下再走,也允许。

老实说,我认为这就是属于“宽大无边”了,对于流亡藏人就应该制订法律定下个年限,过了年限,就视为自动放弃中国国籍,从此禁止其再踏步中国境内。

让他们成为民主印度中的一支新附军好了。

家园 在核心利益面前,国际舆论就是狗屎

“让那些内外反动派,在我们的面前发抖 吧,让他们去说,我们这也不行那也不行吧。中国人民的不屈不挠的努力,必将稳步地达到自己的目的。”

家园 外交部官员该哭了,如果拿国际舆论做考核指标

这哪年及格过呀

所谓的国际舆论,我们从来就没有指望人家说好话,它不说我们好话也几十年了,我们不照样好端端的?

高兴了,“择其善者而从之,其不善者而改之”,

不乐意不听就完了,根本不必挂怀,自己发展是硬道理,管它怎么白话呢

苏联垮台也不是国际舆论吹垮的,何惧之有?

家园 画龙点睛啊

洞若观火的人还是有

家园 这个,请您解释一下,收益何在?

是削弱了达赖在西方眼中,藏民最高领袖的身份地位,还是削弱了他通情达理、爱好和平的伟岸形象?

是巩固了国际社会眼中西藏是中国领土不可分割的一部分,还是近于坐实了西藏是被中国非法占领的形象?

是让国内藏民藏干更确信中央不会把他们抛弃给达赖集团,还是让他们感到达赖果然力量无边,强如中央也要低头奉迎,实在得给自己留条后路?

除了一句空洞的“俾斯麦的利益思维”,您几位又拿出哪些坚实可靠,有实际证据证实的逻辑分析来支持自己的观点呢?

也许以下是人身攻击,但我总觉得,煮酒兄等几位对于包括台湾、西藏在内的地区分裂问题的态度底线是,如果能和平统一最好,如果不能,就让他们独立算了,这样我们中国人爱好和平、宽宏大度的名声就无人可以质疑了。

家园 扯吧, 老酒顾剑不是那样的。
家园 说着容易做着难

比如楼主所说“我想,真正的外交战略大师,应该想的是怎样分化对手,找出可以争取的力量,应该联合的力量,必须打击的对手”,说真的,道理谁都知道,问题是,我实在找不出楼主的建议符合真正的"外交战略大师"的水平。

谁是可以争取的力量?达赖吗?这个人如果能争取早就争取过来的,何至于谈了6次,拉了几十年一直拉不过来?他即便有心归顺,他下面的人能答应吗?他下面的人不答应,他心与你站在一起于你又有何用?他既不能为你背书,也不能为你站台,连阻止暴力活动都不行,既然如此,一个被下面的人控制了的毫无用处的老和尚拉过来有什么意义?就算他无与伦比的真诚,在国际上形象光明伟大,不能为解决西藏问题做出实质性的努力,拉都用不着拉,至于什么什么国际形象,什么什么舆论制高点,最近一想起此公光辉形象为CNN BBC之流所塑造,不由自主联系起“次贷”来,所谓信用,不过如此,破产了大家都悟了。

家园 与教授看法略有差异

此时邀请达赖到北京有两大问题,第一是无论成败,都会塑造达赖的英雄形象;第二是让藏人产生一个错误看法,就是暴力活动和攻击北京是帮助自己的一个有效手段。

我对达赖的看法并不是非常不堪,一个李登辉,一个达赖,都是站在政治家这个“俱乐部”门口的人。他们的立场是一回事儿,才能是另一回事儿。因为立场不同把对手贬斥为恶魔傻瓜疯子是没意思的事情。如教授所提,达赖能够在那么有限的资源条件下,占据道德的制高点,这不是一句西方扶植可以完全解释的。我那个啥校友受到西方的扶植更彻底,都给扶到台湾债务法庭上去了。

这样的人对自己的生死不会当一回事儿,也不会为了荣华富贵放弃自己的理想。他有什么不敢去北京的?他在世界面前是面对恐怖巨兽的和平使者阿!

所以我的看法如果北京邀请,达赖会毫不犹豫地接受,去北京就去北京吧,我不入地狱谁入地狱,这还了得?无论成与不成,达赖都是英雄,北京则自己抓了一个烫手的山芋。

不能说达赖没有可能真诚地谈判,同样中央也是如此。

问题是这个谈判的背景决定了它很难成功,后果则更为危险。

现在西藏问题的背景是双方的极端对立,对立到暴力冲突的水准。

所以,藏一方不会把邀请达赖去北京看作一个和解的表示,而会自然地看作自己初步胜利的一个标志。“翻身”的一个机会,这种情况下,他们的心理期待是难以满足的。

这将给达赖做出实质性让步带来极大的困难。

结果就是双方群众心中的谈判底线越发差距巨大,而政治家的让步必须在自己一方可以接受的范围之内,这个谈判难度太大了。

而北京一方在这个问题上的成功与失败同样是失败。

成功,表示双方能够达成一个协议,这将极大地提高达赖的声望,达赖是不是藏独且不论,他却是藏族的旗帜。问题不会完全解决,反而会被臧方视作阶段性胜利,而努力去争取更大胜利(或许等达赖死后)。

失败,达赖还是一个悲剧英雄,但藏方面由于目睹自己的暴力手段取得成果 -- 北京邀请达赖谈判了,让步了。可能引发进一步的暴力事件。希望用新的暴力事件吸引视线,用新的排斥引发新的谈判。

在双方极端对立的情况下,只有都无法收拾局面才是谈判的契机,已经能够控制局面的情况下在此时谈判会引发对暴力胜利的鼓励。

达赖可以撇清自己与暴力事件的关系,却不能阻止藏人用新的暴力事件为他增加谈判的筹码。

真正有效的谈判,只有在双方有相容与和解的气氛下进行才好,比如台湾,陈水扁时代肯定是不能谈的,为何?不是陈水扁是疯子,而是当时台湾整体都不理智,这种热昏的时候如何能够令双方得出双赢的成果的?即便真的有一个双赢的条约,热昏的人民也只会看到没争取到的更多利益。

所以我和教授有一点分歧,就是觉得与达赖的谈判不是不可以,可能需要换个时机。假如日前达赖能够称赞铁路的建成展现北京帮助藏人的好意(他很难,因为他一贯的立场不认为这是好事),希望中央政府给他寄一套工程录像来,那么就是一个契机。

教授的观点在总体上是大智慧,对历史的负责,和对问题要点的把握都让人叹服,受益匪浅,所分歧处,唯此时机而已。

家园 ! 印度人何辜。。。

已经够乱了吧?

家园 当然有损失了!

损失就是,人家觉得暴力活动有效了!

他闹一闹,你就跟他谈判,那下一次他一定会变本加厉的大闹,逼你一步一步退到死角。

至于阁下所说“但与达赖谈判却是一种政治姿态,对促使老欧洲部分国家“睁眼看中国”、对促使美国文化界、演艺界人士重新看待GCD中国”,相信我,等到中国有七八条航母、五六个海外驻军基地的时候他们一定会彻底的重新看待中国。

家园 退一步有多种

不一定非要邀请达赖谈判或者访问。现在邀请达赖访问不但是自打嘴巴,还会被分离势力认为中共有机可乘,也容易被西方认为中国心虚,使中国一贯宣扬的受害者形象更加虚弱。

中国更可行的做法还是应该公布并通缉一批海外主张暴力的上层藏独分子,要求达赖与这些人做事实上的切割(如把这些人撵出达赖的地盘,或者号召藏人不与这些暴力分子合作等等,而不是仅仅发个声明说自己和这些人没关系),表明我们不是仅仅听其言,更是要观其行。如果达赖能做到,我们就可以考虑就西藏的自治问题谈判。把球踢回达赖那边,又不必承担不肯和解的名声。

家园 长见识了

还是葡萄知识渊博,既然历史上已经有这个先例了。中央政府就可以效仿,等老达赖走了就可以正式废了达赖这一支,推班禅上去。时间在我们这里,关键是决策层别出叛徒。

家园 我的看法是请清华化学系的兄弟,

用达赖实验一下多年研制的化骨水,玩个失踪。这样活不见人,没法捣乱,死不见尸,没法转世。

家园 酒兄还是到此为止吧。

老兄以前和黑鹰兄的交流已经充分的表明了老兄的道德价值观和思维方式,没必要再作冯妇了。

家园 牛人啊。
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