主题：【原创】关于民族主义的空白和遮蔽 -- 陈郢客

我不太想发表评论

我觉得很个人化，其中某些所指我不甚了了，至少最后楞掰出鲁迅来让我很是讶异了一番。

这一段话总结了我最近这几个月的心路历程，以前是从没花时间想过的。互联网让我看到了实现您所说的一切的希望。

关于名目的问题，最近也有所悟。以前还是太痴了，执着于表象，却从来没有想过彼口中的名目和此口中的名目非一回事。在英文维基百科上找了一下民族主义的条目，种类竟然有十二种之多。

* 3.1 Ethnic nationalism

* 3.2 Civic nationalism

* 3.3 Expansionist Nationalism

* 3.4 Romantic nationalism

* 3.5 Cultural nationalism

* 3.6 Third World nationalism

* 3.7 Liberal nationalism

* 3.8 National conservatism

* 3.9 Anarchism and Nationalism

* 3.10 Religious nationalism

* 3.11 Pan-nationalism

* 3.12 Diaspora nationalism

甚合我心的是第六条：第三世界民族主义

试译如下：最近，出现了一种第三世界民族主义。这种民族主义出现于那些曾遭受殖民和剥削的民族。这些民族的民族主义形成于为了生存而抵抗殖民统治的熔炉之中。抵抗既是民族主义的一部分也是载体。他们的存在本身就是对帝国主义入侵的一种抵抗形式。第三世界民族主义试图保证第三世界人民的身份主要由他们自己决定，而非殖民势力。

联系到现代中国从何而来的问题，我觉得对外侵略扩张既是对过去斗争的正义性的否定，在核武器时代也是不实际的。唯一的可能就是发展新的生活生产方式，尤其是新材料，新能源，新的社会组织形式，以及新的财富分配方式。所以说中国的民族主义如果真的在不毁灭其他民族的基础上发展起来了，那它就不是一个民族的财富，而是全人类的财富了；它也不是在为一个民族寻找出路，而是在为全人类寻找出路了。

这一切都需要时间和安定的环境，需要国家集中资源进行发展。

从这个角度上来看，任何试图打断中国发展的外国势力都是中国民族主义的斗争对象；任何试图控制人民，独占社会财富和资源的国内利益集团，无论他们是否与外国勾结，也都是中国民族主义的斗争对象；最后，凡是试图以毁灭或者剥削其他民族的方式来发展中国的集团和势力，也是中国民族主义的斗争对象，因为他们必将激起其他民族的同仇敌忾，以世界大战结束人类的历史。

“和平崛起”对外，“和谐社会”对内，这是民族主义的两面。尽管暂时的不公平可能存在，从长远上讲中国必须建立一个不同于西方、相对公平的体系。这也决定了它是一种比较内敛，并以团结本民族和其他民族来为全面发展保驾护航的价值体系。

具体的讲，中国的发展需要资源，必须从其他民族，主要是亚非拉的民族那里去拿。巧取豪夺不光亚非拉民族不答应，力量对比占优势的欧美日也不答应。所以只好用相对于西方更平等的方式去和亚非拉人民交换：用我们的技术和援助帮助他们发展，用他们的资源帮助我们自己发展。也许有一天，人类发明实用的核聚变了，能源问题就解决了。其他的资源问题也类似。“和平崛起”实在是为了保存人类而不得不为之策。

在这个过程中，欧美日是不乐见既得利益被人分走的，必然打压中国，而中国必以民族主义相抗。这个过程在核武器确保互相毁灭的前提下，会明争暗斗很多年，直到新的科技和社会形式确立。在这一过程中，中国不是先发展本民族，再去发展其他民族。中华民族的发展和其他民族的发展从一开始即为一体，不可分割。只不过不同民族发展有快有慢，只不过中国在其中要担负起主力军的重任。“和谐社会”实在是为了保持凝聚力而不得不为之策。

这种和全人类的共同命运融合在一起的民族主义到现在还没有专门的名目，因为它根本还没有破土而出。所以它只好挂着“民族主义”的羊头，卖着“解放全人类”的狗肉了。“和平崛起”四字，历史上从未有过。有人以为是土共的文字游戏，我却认为是微言大义。

“你的词汇量决定了你思维的深度和广度”，诚如斯言。 所以执着于名目，就是用已有的思维定势束缚了自己的思路，“痴”了。

先生有大智慧。

所以只要力量平衡的话，赤裸裸的恶可能并不会导致冲突，因为在恶的主义也不会太过愚蠢去随便攻击另一方．到是伪善让人防不胜防，怎么都会被伤害．

如果一个人自始至终滴伪善一辈子，我根本不在乎他思想上会不会是个十恶不赦的法西斯。

根据我们讨论的题目，我举伪善与真恶的例子就是想说明即使自由主义并不追求多元化，但自由社会的现实之一就是多元化——它是不是真心的不那么重要。

在后面的对话里也有

姐姐大作，有思想，有文笔，有逻辑，有激情，佩服到五体投地！

在天涯娱乐八卦版逛逛，就知道中国的妇女解放运动实在是成绩斐然，有这么多优秀的女性，在八卦追星之余，也能指点江山，激扬文字。在大是大非问题上，这些常被称作“头发长、见识短”的姐妹，更加讲究“三观正确”，立场坚定，勇于而且善于战斗。

自从看了那个“胡主席被追星”的超级长贴之后，我对中国的未来更有信心。

说得好.

我的印象不是这样。

数年前曾经亲眼目睹过“极右”论坛对鲁迅的争论，他们之中喜欢鲁迅的大有人在，而且大多是右派里的“极端派”。只不过他们所喜欢的“匕首投枪”，“铁屋中的呐喊”“一个也不宽恕”是对着TG来的。

另外下面有人提陈丹青，把他当作自由派/右派之一，陈郢客网友很清楚陈丹青对鲁迅的“爱”吧。

王S和老X合写的那本书，里面对鲁迅赞许有加，跟王恰成对照的老X，据我所知，其实就是8*8里面被点名的“黑手”。

各行均有上等下流，胡适还说过：鲁迅是同道呢。

真正有些品格的必然有所指向，有的放矢，——

我指向的是中等价值观的中产、小资们；此文并非针对知识界所言，因为我努力的方向是普及常识，向普通人揭示一些别人隐藏或不宣张的东西而已。并不打算牵涉知识界是非，因为知识界复杂，且自有体系，每个人定义都是“圈好适用范围”的，省得被对手拍死；高明之士便在于知识界内部知道圈好界限，外面人多半以为普世，这种叙述策略的成功，才能大张于世。

我试图努力的方向就是——普通人的意识形态选择，知其然亦知其所以然；不能人家说啥自己挂面旗帜便也获得真理资格，这种倾向是一定得校正的。

文中的“民族主义”其实是一些理智筒子们给行动起来的人们扣上的；文中的“自由主义者”也是一些筒子们特别自矜的身份；我要破的无非是，自己未必是真理在手的。

有智不如乘势；当识轻重大小。——这句话便是此文宗旨。

ps：写那句话的时候我也犹豫过，是否要对民众们一般水平的主义名目特别说点什么——到底还是下了决心说了。

自由主义者中很多人对鲁迅为何被专政利用这点大作文章，有利于人辩证思考一些问题；但是可否推及自身，生活中认定自己是自由主义者的小资们，在一些事情上的悖拗常识而不知，自己学说被推广下来如此使用，又该如何呢？

就此一点来说，被使用被异化真是个复杂的问题。自由主义者们批鲁迅被使用被异化并为此挖掘鲁思想上的弱点时，可否想到，自己的学说亦被使用被异化到可怕的地步？

就这点来说，知识界建设性做得很不够，令人痛心。

这也是我犹豫了几分钟还是决意向自由主义者中一般水准的小资们说些话的原因。有些人能明白过来就好；另一些人肯定一条道走到黑的，也无需再劝。为名目困扰于爱国方式的人们，大抵会坚定了。此文的价值亦在于此。

再次谢谢兄台。因为很多话，不是因为对话交流断不会讲到这种地步的。我胆子并不大，容易失之含蓄；自己捎带一句并不需要太大勇气，但是将话说白直抒胸臆还是需要些勇气的。

中国上下五千年，思想家文学家煌如天星，岂是只有鲁迅一人？岂是只有鲁迅一人碰不得？鲁迅地下有知，也更想rest in peace吧。

我和Landlord一样是俗人，JJ大作大都只看一段便兴致索然。（以下观点非地主所言，全属本人言论，与地主无关，我与地主相同点只在于都是俗人，且读不动陈JJ大作。）为何？无它，精英气太重。大段的引用，大段的分析论述，论点皆有高人牛人支持，仿佛辨不得动不得，否则就是与先贤为敌。

说实话我从来没有参加过任何游行，如果这次有人组织我我也不确定我是否会参加，但是我愿意在MSN上表明我的态度，也许是很傻没用而会被人利用，但和教育背景绝对没有关系。

我的一位“高干子弟”的同事MSN上是这样写的“满眼都是红桃，有没有草花和方块啊”，想来他的看法和您一样。

周润发只是个演员，《加勒比海盗3》只是部电影，一部纯娱乐纯虚构的电影，我也去很不幸的去影院无聊的凑了这个热闹，但是还是不明白这和您前边所说的“正事”有什么关系？另外周润发还有一部新片在上映，《黄石的孩子》，如果您有时间也请您去看看。

120花不是盖的（截至到08年4月19日22点54分），但是不吐不快，得罪了。