五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】经济学读书心得 -- 科大胡不归

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家园 其实从某种意义上讲,人类社会已经进入社会主义。

看看最近强国更替的历史,西班牙就知道抢黄金,不知道工业革命,最后被英国取代;英国就知道剥削殖民地,不想产品竞争,最后,被德国超过,被美国取代;美国举国之力玩金融,现在岌岌可危。

历史告诉我们,想不劳而获是不行的。至少世界第一强国的位子是按劳分配的。

想做老大,首先得是个劳模。

家园 对那些语焉不详的贴子俺都当娱乐贴看。

因为做着有想当预言大师的嫌疑。算命先生伸出一个指头就再也不肯说了,要是事后有人对算命先生顶礼膜拜那只能说那个人已经成功地被忽悠了。

鲜花已经成功送出。

此次送花为【短帖送花,友情赞助。不涨乐善、声望】

家园 看了楼下的发言,感觉还是自己的说法好。脸皮好厚,

鄙视自己一下,哈哈

辉汉如雨:马克思主义是个筐,什么都可以玩里面装

邓老南巡时说,社会主义的本质是解放生产力,发展生产力;难道资本主义就不是?

同样的道理,关于社会主义民主之类的……

所以我觉得邓老说得最对的一点就是不争论,发展才是硬道理。

至于社会主义的前景发展是怎样的俺不关心,按照俺们国家的方式,一条我们自己能走通的路就会被命名为:有中国特色的社会主义道路。

那么,这个问题的本质就是:理想的人类社会应该是怎样的?我们应该怎样达到?

再次申明,俺总认为社会总是不断的向前发展,总是向着“公平效率和谐”(或者换一种说法,叫,自由平等博爱)的方向不断进化;未来的细节是不可预知的;我们所能把握的仅仅是一个大势而已。

当然谁要是高兴也可以这样说,核裂变原理道德经里早就提出来了,就是一生二,二生三,三生万物。同样的话可以套用在马论、理想国、佛经什么的。

家园 中国就是以劳模的姿态换来了两千年旧大陆的金银流入啊。
家园 那么究竟存不存在一个“共产主义”的社会呢?

似乎共产主义的一个特征是“按需分配”。这样的分配形式可能不可能实现呢?

我今天脸上长了个小豆子。

在按需分配的社会里,我当然要用最好的药物把这个该死的青春痘给消灭了,否则要影响其他人的视觉感受和我的心情。哪怕研发、制造这个最好的药物要占用极其珍贵的社会资源也不关我啥事。反正社会财富极其丰富,人民的素质也极其高,他们当然不介意用极其丰富的社会财富的极少一部分来增加社会的和谐。

可是在我们当前的世界里呢?居然要我为了保护环境,或者为了我能参加复旦大学MBA学习的机会而放弃了对消灭青春痘的支出,因为过个几天,我脸上的小豆子自然会消失。可是在这几天里,我的心情是很不爽的。为了让我天天有好心情,我举双手赞同有个按需分配的社会。

家园 对suqier兄是越来越敬佩了。我认其实马克思主义的核心

不在于什么公有制……那些七七八八的概念,而是怎样让最广大的普罗大众获得最大程度的幸福。社会主义跟资本主义在概念上没有形式上的区别,而在于社会的发展效率和结果。

花赞

家园 呵呵

老马关于社会主义的标准里最难达到的就是按劳分配了。如果这个都已经达到了,那社会主义不是已经实现了吗?

家园 你这话在现在的情况下跟没说差不多啊

在激烈争论姓社姓资的年代,你这话是很高明的。过了十几年,还这么讲,意义就很小了,因为大多数人已经把这些作为默认值了。事情确实是,一条我们自己能走通的路就会被命名为有中国特色的社会主义道路。走了这么多年,在新的层次上出现了新的争论,所以现在就是对这些问题给出更加具体解答的时候了:

理想的人类社会应该是怎样的?我们应该怎样达到?

家园 的确有这样的看法,但是

的确有这样的看法,但是这种热钱早应在去年下半年撤走护主了。

家园 你既然是相对主义的信徒

又如何能够自称能够解释什么叫社会主义呢? 因为都是相对的么。

您不是认为我看您不是认为不存在绝对真理,你压根就不认为存在真理。

你和猴子相近,猴子和狒狒相近,狒狒和狗相近。结论就是您是狗?

您是人,不是狗。这算不算一句真理。错的话,那句错了?对的话,为什么相近而不是呢?

光看到表面的相近而无视内在本质的区别这是马克思主义批判烂的东西。事物的性质取决于其内在的性质,这才是真正的回答。

家园 我觉得首先要问社会主义从何而来

以下是我的理解。

在资本主义社会下,社会运转有个无法解决的问题,那就是产品过剩的问题。这是一切资本主义危机的根本来源。无限化的生产能力趋向和有限化的社会需求的矛盾造成了这个问题。

马的思考是,私有制是这个问题的根本根源。提出的解决方案是,公有制。公有制后,剩余产品自然得到解决。而当社会化大生产中,产品过剩的问题得到解决,生产力发展的一个顽疾得到解决,社会生产力就会充分释放,这个阶段就是共产主义。而在解决这个问题之前是社会主义。

社会主义是因为生产力而提出来的,社会主义是为解决生产力发展的问题而提出来的,社会主义的解决方案是公有化。社会主义的一个重要特点是承认公有制(公有化?)

那么好,朝鲜算不算呢,不算。为什么,他的政权不解决生产力的问题。西欧算不算呢,不算,他不认同问题的根本在于私有制,他的社会解决方案也是控制私有化而不是公有制。

我的观点是承认私有制是资本主义危机的根源,承认公有制为最终解决方案的,在实践中对于提高生产力进行探索的都可以认为是社会主义。

家园 真理本是相对的,有其适用范围.

社会主义也确实是相对的,西方列强中最右倾的英美自由资本主义中都有相当的社会主义成份,如何说它不是相对的?

偶记得在马克思的认识论中,人类的认识本就是螺旋式上升的.老马自己都不敢说有绝对真理,你这位老马的信徒倒是认为有绝对真理?人类的认识是有限集,而客观世界是无限集,只有耶和华那套论调,才存在绝对真理.

你和猴子相近,猴子和狒狒相近,狒狒和狗相近。结论就是您是狗?

您是人,不是狗。这算不算一句真理。错的话,那句错了?对的话,为什么相近而不是呢?

A相近于B,B相近于C,你是怎么得出A是C的?逻辑学都没学过?

"相近"说明两者同属一类,有共同点,A和B同属于D类;

"是"在中文有两种含义,一是A属于B,如"你是人",二是A等于B,如"你是史节"

如果你能从"A和B属于D,B和C属于E"推导出"A属于C,或者A等于C"的话,

偶只能说你在胡搅蛮缠了.

正确的推导是,你和狗相近.因为你们有相当的共同点,站在外星人的角度,你和狗是同类,都属于地球生命.你和狗之间的那点区别,对外星人来说,都只是量的区别,不是质的区别.

然后,如果外星人是碳基智能生命,当它想和地球生命沟通时,你和外星人又属于同类,和狗之间的区别又成了质的区别.

所以我说质与量的区别也是相对的,看你分析问题的具体需要.

用一个基于对一百五十年前的社会的观察和分析得出的规律认识,来指导今天的社会改造,是非常危险的一件事.

不同的人有不同的认识,不同的认识来源于不同的经历.人一但成年,世界观就已经形成,是很难被改变的.

如果你做过期货,知道坚持自己的意见不动摇,坚信自己的正确性,是一件极其危险的事;

如果你经历过苏联崩溃时那种信仰的崩溃和迷茫;

如果你发现你从小被灌输的一套套世界观,其实只是御用学者为了领导的政治目标而构造的一个价值体系,并且这个体系还在不停地变化,以适应领导的变化;

我想你也会和偶一样的.

因为你没有这些经历,所以你是你.

偶这一生,受影响最大的两件事,一是苏联的崩溃,二就是看着TG的理论一点点地变化.如果是几十年前,还有整风运动来统一认识,不能统一认识的,就要进学习班直到认识统一了才能出来,或者回家坐冷板凳.但是今天对不同的意见宽容了很多,因为当权者明白自己也未必正确,只是把这套理论姑且用着.

家园 这样解释顺差有点过于夸张了

热钱什么的,从哪里来的,到哪里去的都说不清。。我还听过有人说大部分热钱是国内企业的海外美元资产。

家园 我的看法

http://www.ccthere.com/article/2006923

主要看最后两段。

“2008年底外汇储备近20000亿,超出预期总负债5000亿,如果真是热钱,那么这大概是对热钱估算的官方版本了。”

家园 如果热钱撤走的话,那么中国的外汇储备应该要减少

但是我们显然没有看到一个明显的中国外汇储备减少的趋势在那里

请注意,即便是处于金融风暴当中,美英金融集团仍然可以游刃有余的对俄罗斯进行打击,可以操纵油价,他们的实力是很强的

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