五千年(敝帚自珍)

主题:阜阳疫情之科普和教训 -- 二胡

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家园 如果兄台是在阜阳或认识阜阳医疗系统的同事,应该多说说情况,

造成患者死亡原因是肺炎,正常手足口并发症引发肺炎几率多大?死亡率多大?为什么别的地方的爆发没有这么高的致死率?中央派人后,采取了什么手段使死亡率降低?这些手段为何之前没能使用?再有这种疫情,阜阳的公共卫生系统怎样可以作的更好。

我想,在发生了这种社会影响力极大的公共卫生事件时,问责制度是必需的,也是对逝去的幼小生命的尊重。从医人员战斗在保护我们健康的最前线,是值得我们尊敬的。但医院的功能不仅仅是确定病毒来源,更多的是积极治疗和积极预防,而这两次事件从数字上说明阜阳的公共卫生系统没有足够的能力控制或预防突发性的危害公民健康的事件。除非最后查出这是致死率高的变异病毒,如果仅仅就是普通的EV71病毒,我是不会改变我对阜阳医疗系统的看法。

家园 我不是拿确诊时间说事,

我主贴里也强调病毒确诊需要2-4周。这是很正常的。我关心的是为什么会有这么高的死亡率?其他地方也需要2-4周来确诊,为什么没有这么高?

家园 我只谈在我这会怎么样,首先,医生应该提醒患者家属手足口综合症

会有少量机会引发脑膜炎,肺炎等并发症,并提醒患者注意某些症状,如有,应送急症;当患者出现死亡个例,医院应提升警报级别,并对其他同等病例跟踪,若多例病人死亡,应对其他患者24小时监护。手足口综合症不可拍,但它引起的并发症是致命的。而其,手足口综合症是没有治疗办法的,医院只能控制并发症来避免致死。

阜阳这次的问题是反应太慢,没有及时把手足口和致死性并发症联系起来,还有没有其他问题,就看调查结果出来。

家园 主要问题在于

HFMD是小儿常见病,多数患者症状很典型,口腔中和手上脚上起泡,应该很容易诊断。而且一般来说有其他并发症情况比例不大,严重并发症致死的比例更小。也就是说当出现患儿死亡的时候,肯定有更多儿童呈现的是典型轻症状。一个地区内成百上千儿童出现类似典型症状,这个情况却没有被幼儿园和医院发现综合引起警戒,这才是主要问题。

HFMD在中国以前也暴发过,这次造成严重后果,是当地相应的防疫教育甚至机制缺乏,还是执行中的具体问题?

家园 多谢多谢,孩子在国内,最近急得我不行

这下至少比较放心了。

家园 【讨论】关于你所说的变异,正好有新闻信息

我还是那句话,在整个事情还没弄清之前,你就把矛头直指整个阜阳医疗系统,这是科学的态度吗?

专家:阜阳多名儿童死于EV71 病毒可能存在变异

http://news.163.com/08/0430/14/4APME57L000120GU.html

家园 【讨论】首先什么?

首先是不是要确诊?

我再提醒你一个基本事实

4月13日,也就是安徽方面第一次做出诊断时,只认为是"呼吸道疾病".

连诊断都因为病情出现偏差,怎么提醒.

事后诸葛亮谁都会做

家园 【讨论】嗯,你说得对.

那么为什么呢?为什么会有那么高的死亡率呢?

这是个很"平和"的疾病,即使不积极治疗,就算阜阳医生全是WBD,全在那病人生命到儿戏,理论上也不会死那么人.那么为什么会死那么多人呢?你去调查了吗?

事情弄清楚了吗?有结论了吗?

病情没有结论,我看你对责任的认定倒是有自己结论了.

家园 【讨论】是啊,确实是很容易诊断,那么

为什么安徽省卫生厅会诊断不出来,甚至误诊了呢?

再强调一个基本事实.

从3月31日开始,阜阳的疾病诊断治疗工作就由安徽省卫生厅的疾病防治中心的专家组牵头.

还有个基本事实.

正如你所说,此病严重并发症致死的比例很小,还有专家认为,这个病一般情况可以自愈.

换句话说,就算从安徽省卫生厅到阜阳地区医院全在打混,即使一个儿童都没有抢救,那么也不应该出现如此高的致死率.

现在真正的原因弄清了吗?在没有确切真相的基础上,你把矛头直指当地"相应的防疫教育甚至机制缺乏,还是执行中的具体问题,"这样公平吗?

家园 据说安徽有一句顺口溜

叫做“安庆闹,蚌埠乱,阜阳没有共产党”。记得不一定准确。

家园 【讨论】那儿都有败类

这句顺口溜指的是04年2月份就被处决的王怀忠.

那么你认为,此次阜阳疫情是由四年前就已经死去的王怀忠鬼魂做祟吗?

家园 【讨论】关于重型EV71病毒

如果在讨论病情时,无视医学的不确定性,在整个事件尚未真正弄明白之前,就激动地指责某个医疗机构,这是不是科学的态度呢?

EV71感染人群从专家的论述中分为轻型和重型,这里说的重型也分两个方面,一种是感染范围,一般来说,EV71感染范围并不大,但是台湾爆发的EV71却感染了12.9万人.还有一种是致死率高,保加利亚,爆发EV71感染时,得病的人并不多,只有700人,但却致死了44例.

下边是武警总院儿科主任刘秋玲的访谈

http://bbs.cnsmartphone.com/viewthread.php?tid=435660

主持人:所以跟肠道的关系更大一些。因为您以前也收治过手足口病,从您收治的情况来看,他们治愈康复的机率有多大?

  刘秋玲:开始也讲了,绝大多数是轻型的。从国际上的几次大流行来讲,绝大多数是轻型的,一般5—7天就好了,没有特效治疗。只有极个别会发生重型感染,而且跟各地的流行情况还不太一样。1957年有一次保加利亚流行,发病700多人,140人是重型,死亡44例。还有一次是98年台湾的流行,是12.9万多人发病,死亡78例。但是咱们国家06年调查,13万多发病手足口病,真正死亡是20几例。所以,各地流行与人群的抵抗力、免疫力、环境方方面面的因素都有关系,所以也就是说绝大部分愈后是良好的,不必恐慌。

家园 【讨论】此次阜阳EV71病毒致死过程一线的医生是怎么说的呢?

3月29日早上,第四例患儿入院,从开始时病情相对较轻到病情迅速恶化、最终死亡,不过短短几个小时。当天上午,市疾控中心来人进行调查、采样,并且逐级上报到市卫生局。

“3月29日晚上,我记得是星期六,市卫生局来我们医院召开了紧急会议,认为是病毒感染,跟去年山东临沂出现的肠道病毒EV71感染疫情很相似。但由于前几例没有明显疱疹,不符合症状,所以不能确定病因,还要做完全病原学检查等。”刘晓琳告诉记者。

阜阳肠道病毒EV71何以肆虐近两月才现“真身”

http://www.xyxy.net/news/zt/EV71/20080430/287718.html


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家园 【讨论】如果说阜阳乡村医院的医生水平能达到卫生部专家的水平

那么悲剧也许可以避免.

我们要对卫生部的专家提出强烈指责,为什么他们不能天天呆在阜阳乡村,而要呆在北京呢?这是不是对人民生命极大不负责任呢?

http://sl.iciba.com/viewthread-104-440215-2.shtml

 “这个病是有潜伏期的,许多孩子一开始发烧,家长选择去乡村医院,结果被当成普通发烧来治,但退烧以后EV71病毒就被掩盖了,到第二次发病,很短的几个小时,孩子就不行了。”阜阳市人民医院一急诊护士称,“只要发现及时,救治及时,康复率非常高。”

家园 好像这句顺口溜和王没有关系吧

我最早听说的,是阜阳某机关开人事会议,会上各派争利直接上演全武行,结果打得党委书记当场逃离现场。

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