五千年(敝帚自珍)

主题:【文摘】新加坡驻联合国大使关于这次海外华人运动的评论,牛 -- tubie

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家园 管他什么主义?能让中华民族复兴了,哪怕希特勒上台我也支持.

只要他不穷兵黩武把咱国家的国运给败掉了.

所以最好是俾斯麦上台.

要是希特勒没进攻苏联和法国,那么说不定现在纳粹主义还是个褒义词呢.

家园 十里不同俗而已

西西河论坛,除了那些基于朴素感情上进行宣泄的帖子外。主要就是奇闻异事的文章和时政评论的文章。本来对于各种理论性的文章就没多少。这也是很多人看到一些词汇感到陌生的原因。

孔子说,有教无类;可是连他自己看到宰予昼寝尚且免不了发牢骚。可见,这个观点实行起来不是一时半会的问题。

看不懂,其实没关系。我多解释一下就好了。

有些话,如果只使用生活用语来表达,未必准确。争取做到不以词害义,我看,应该还是可以做到的。

家园 牛。

概念清楚,基本功扎实。

佩服!更主要的是老兄的勇气。河里有些仇外的言论确实很纳粹。

家园 看得我一阵大笑

首先,您是如何从这次活动中看出中国青年“将国家的利益上升为一切利益的最高地位,并且具有将其他国家和民族视为敌对竞争者的态度。

”的?我们在强调国家利益的同时,可曾贬低其他一切利益?看到中国青年维护国家利益,就想当然的认为别人认为国家利益高于一切利益,这种逻辑未免太混乱了吧。况且究竟是谁想把对方视为敌对竞争者的?是中国青年还是西方媒体?怎么挑起事端者反倒置于事外了?

其次,“而纳粹主义的极权,却需要国民心甘情愿地臣服在高举国家利益的极权者手里。因此,采用笼络、宣传鼓动等等方式来收买国民的服从。”请问这次中国青年的愤怒是谁挑起的?是中国ZF还是欧美媒体?如果说挑起、宣传爱国情绪就是纳粹行为的话,那是否可以说是欧美媒体在中国宣扬纳粹主义?

第三,“对于纳粹主义来说,‘民主’两个字就等于‘卖国’、‘背叛国家’。‘自由’就等于‘通敌’。”这次活动反对的究竟是什么?别人的恶意诋毁、诬陷还是反对“民主自由”?是对西方所谓的“民主自由”的质疑还是对“民主自由”本身的反对?连别人想要表达什么都没有或不愿去弄清,你凭什么就给别人扣上一顶“纳粹主义”的大帽子呢?

第四,“不过,这次的奥运火炬让很多中国青年发现,原来‘全世界都是敌人’,这种失落感而引发的愤怒,让这个已经潜伏了多年的纳粹主义开始扩散。”我又要请问你了,为什么中国青年会发现全世界都是敌人呢?我们反对的只是西方媒体的造谣、污蔑,我们认为欧美人民是被这种歪曲的报道所欺骗的,而并非我们认为欧美人民也是敌人。这点请你搞清楚。

第五,“可见,纳粹主义还远远没有成了气候。所以,最多目前只是兴起而已。就是这些理论开始获得正面评价的待遇而已。”如果对爱国主义的正面评价,对维护国家利益的行为的正面评价就是纳粹主义的萌芽的话。那美国政府的官方报告里通篇的“符合美国利益”是否就是赤裸裸的纳粹行径了呢?

第六,请不要把网络上部分FQ的言论当成整个中国人民的普遍想法,以偏概全已经够可笑了,再给别人随意扣上“纳粹”的大帽子,那只能说你本人在使用言语暴力。“纳粹”这种帽子可是随便可以扣的?轻易的往别人头上戴可是非常不负责任、非常无礼的行为。

最后,如果真要说谁在搞纳粹主义的话。请看看二战后的历史。这个世界上哪个国家最乐衷于发展军事?世界上唯一真正使用在战争上的原子弹是谁放的?二战后挑起战争最多的是哪个国家?进攻伊拉克,造成数十万平民伤亡后拍拍屁股就要走,留下一个内战边缘的伊拉克的,又是哪个国家?“在纳粹主义里的国家主义理论,不仅仅将国家的利益上升为一切利益的最高地位,并且具有将其他国家和民族视为敌对竞争者的态度。”如果你把这个句子里的“国家的利益”替换成“柿油免煮”的话,是否这种行为就不再是纳粹主义,而是正义公正的化身了?

家园 请教

你怎么看911之后的美国反恐法案?

反恐法案给了政府前所未有的权力,而且美国主流社会对于黑人,亚裔本来就是歧视,911之后对于中东脸孔更是有一种条件反射的排斥

加上考虑到美国一向倾向于军事手段解决对外问题,我感觉美国走向类纳粹主义的可能更高

家园 我真是有点搞不懂了

日本,一个到现在还在拜祭二战战犯,对二战所犯罪行拒不承认的国家,一个右翼势力还有很大势力的国家。没有收到指责。

韩国,一个疯狂改写历史,制造仇恨的国家。一个依靠YY来制造“国土争议”的国家。没有受到指责。

美国,一个入侵了许多国家,造成无数平民或是伤亡、或是流离失所的国家。不但没有受到指责,反而成为正义的化身。

欧洲,利用歪曲的报道,毫无事实根据的造谣让人民走上街头。没有受到指责。

怎么中国青年一次抵制家乐福、反对西方媒体妖魔化中国的活动就成了纳粹的萌芽了?

我不得不佩服欧美的和平演变和宣传攻势。只要你政治正确,那就是“杀人放火金腰带”;只要你政治错误,那就是“修桥补路无尸骸”。

可悲的是居然有这么多人对眼前留着鲜血的伊拉克人民视而不见,却一心对着自由女神像高呼万岁。请问,什么时候“自由民主”成了侵入别人国家,造成他国平民数十万伤亡的“道德依据”了?

家园 俯视群氓的感觉,肯定能带来很高的愉悦吧?

用理性的光辉来启蒙教化百姓,以免他们因无知而被利用,果然是很愉快啊。

家园 但是上升到可以用“国家利益”的理由来蔑视个人自由和人权

请说明一下,这次运动里面,哪些地方说明了,海内外的“爱国行动”蔑视了哪些人的自由和人权?

我怎么觉得,我们的人权和自由被CNN他们蔑视了呢?至少我们的话语权被极大蔑视了

原来您说的纳粹主义是CNN??这个我极其赞同

打倒CNN~~~~

家园 NO NO NO

以前反对“自由民主”的叫“群氓”或者“愚民”。

现在的已经划为纳粹份子了。

君不见“纳粹主义里的极权主义理论,以反民主、反自由的特征表现出来。”吗?

今后记得随身携带自由宣言,不然一不小心就被拉到海牙判绞刑了。啧啧啧啧。

请教
家园 非常支持美国走向类纳粹主义的可能更高,尤其是准备了远超过合理需要

的武器,面对各种流氓国家和五十年来一直不变的暴民和匪徒,正经有很多人手痒痒呢。

家园 当西方各国政府大力强调本国利益,为鸡毛蒜皮就大吵大闹时,要求中国

不讲国家利益,奇怪。

家园 这可不对

你要是用西方的观点,反正TG打上台起就镇压民意,给人民洗脑,死伤无数,那为啥偏偏现在就突然提起纳粹来了?或者说,到底什么是纳粹主义,LZ可知道?你要说极端民族主义,我还能够接受,要是纳粹主义,就牛头不对马嘴了,民族主义到处都有,纳粹主义可就那一阵子,不还是西人搞出来的。你要是用中国的观点,那更加不对,无论是官方还是民间,可没有谁好似纳粹。

家园 这也不对

纳粹主义可是也要分门别类的,这个暂且不说,就先认为你是正确的。

纳粹主义=国家主义+极权主义

首先,我并不认为所有中国人都把其他国家和民族看作仇人,我倒是觉得,好像有点相反,你说呢?这次火炬事件,又不知道中国人哪里把外国人看作仇人了。竞争者么,我看那是自然的,有人的地方就有江湖,有江湖的地方就有门派之争,有竞争有什么不好?

其次,民主等于卖国,倒不知道这里谁说过?TG自己都说民主好,那还有什么疑问?不过呢,要是你非要用西方的民主制度贴上来,那不好意思,至少我们是不欢迎这样的,而且从某种意义上来说,你这是意识形态法西斯,搞意识形态独裁,非要认西方的宪政民主独此一家,这就要批判,要是还不悔改,就要扣帽子。自由等于通敌,这个嘛,还真不好说,鼓吹自由化的人心里头有数,我看中国老百姓都不反对自由,但是要是自由化,又是西方那套,还真不好说,或者借着自由化那套搞分裂,那就是卖国了。

纳粹主义的兴起,是指这种价值观开始受到中国青年的正面评价。

中国青年并没有把民主自由两个单词妖魔化,是你们先把他们绝对化,然后硬塞给我们的,某种程度上来说,是你们把民主自由妖魔化。

不过,这次的奥运火炬让很多中国青年发现,原来“全世界都是敌人”,这种失落感而引发的愤怒,让这个已经潜伏了多年的纳粹主义开始扩散。

首先说一句,中国人的记忆力很好,谁是我们的朋友,谁帮过我们,谁给我们下刀子,那是几辈子都忘不了的。这次火炬事件,很多人伤害我们,也有很多人帮助我们,我们都会牢记。但是要说全世界都是敌人,那恐怕稍微理性一点的人都知道这不可能,我想你太高估非理性的作用了。另外也没什么失落感,举例,将近十年前就有大学生上街举行反美游行了,我看就算有失落感,也是那些精英吧?

从某种程度来看,煽动中国极端民族主义的兴起,可能的确是西方人的意图之一,就这一点,我也有担心,但是你要说是纳粹主义,那恐怕是危言耸听了。你要说游行示威,那可是西人的强项,这次也是西人给咱们生事情,也是美国给台湾卖武器,咱们没有干涉西人的内政,现在倒好,抗议一下,就变成纳粹主义了,你说说看,我们该怎么办才好呢?

下面说一下我自己对国人游行示威的看法。我赞扬同志们的勇气和意志,但是我希望同志们不要上瘾,不要把游行示威作为主业,能够作为副业是最好的,因为我们还要留时间和体力来工作,来为祖国作实际的贡献,一个强大的中国要比一百次游行示威更加有力。我不反对游行示威,但是反对过分,这次没有过分,我再一次赞扬你们的耐心和勇气。

家园 送花支持一下
家园 soul loser

所以说右愤很烦人,贴上soul loser的标签挺适合。

他们还能给你加上大把大把的,反人类罪算什么

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