五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】满星叠住着一群 龙的传人 (上) -- 北宸

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家园 对,在延安种鸦片,张思德还在炭窑里烧鸦片。滚你奶奶的蛋吧
家园 兵不血刃是不对的,争夺大屯机场的战斗还是很激烈的

其实围城当初共军还是允许百姓出城的,不过因为有大量国军士兵夹在人群中,所以两方都开枪,最后谁也出不来了。我在长春上班的时候,有幸接触过一个老同事,长春本地人,他给我讲的,一晃13年了,好多事都忘掉了。

我一个师弟的外祖父只带着我师弟的妈妈从长春出来,一路乞讨跑到北京,说明刚开始的时候还是有机会的。当然后期非常惨,饿死很多人。

家园 蒋军士兵和官员可没有被饿死的!

这也许就是蒋军总打不过共军的原因之一吧!

家园 先送花,搬凳等雄文,come on~~态度够好吧?
家园 北宸mm,能理解你的善良心意。某些言论表太介意。

北宸mm,能理解你的善良心意。某些言论表太介意。

该打时打,该和时和---所谓:形势比人强!

在铺路石的血泪前面,有历史的车轮在前进。

周总理不是也还常说一句话吗---“渡尽劫波兄弟在,相逢一笑泯恩仇”。

家园 真正的武装力量是不会向平民开火的.
家园 那句诗不是总理的
家园 淮海战役从徐州被赶出来都死到临头了还紧着玩女学生呢
家园 各給一花
家园 各給一花。
家园 一路給你花吧。 謝謝。

差點沒看到這麼入心的回覆。

家园 所谓历史的真相永远敌不过媒体的宣传,

再次感谢北宸和兜胖提供的信息。

家园 您的论据商量一下

中国人从来没有在内战中认可过英雄。

春秋无义战,可到现在屈原还被当成爱国诗人,虽然我不太同意。保家卫国的李牧算不算英雄?为父报仇的伍子胥算不算英雄?周亚夫算不算?王阳明算不算?如果这些都不算,那张睢阳齿,颜常山舌呢?

申明一下,我说的不包含我的台湾问题的任何观点,只是想跟您商量一下您的论据。

家园 关于这些人,我是这样看的

屈原是爱国诗人这个是公认的没错,不过爱国诗人和英雄我觉得还有距离。而且人家不是春秋人物是战国人物吧。

李牧呢,我对他的评价和苏洵一样:“后秦击赵者再,李牧连却之。洎牧以谗诛,邯郸为郡,惜其用武而不终也。……向使三国各爱其他,齐人勿附于秦,刺客不行,良将犹在,则胜负之数,存亡之理,当与秦相较,或未易量。”

伍子胥把楚王的尸体拉出来鞭尸的行为是否正当或者说是否存在此行为,一直以来都很有争论吧。此外这同学也没什么非常出色的战功能称之为英雄吧?以他的军功称英雄,未免太简单了些。

周亚夫同学的战功大多体现在平定七王之乱上,军威体现在迎接文帝巡营上,英雄体现在什么上……汉代的名将,貌似由韩信卫青霍去病三人领衔主演,周亚夫的知名度比起这三个人来说恐怕存在差距,就是和李广比起来,普通大众也很难说更熟悉谁一些。当然,对汉史有研究的蓝同学们知道地会更多一点。

王阳明更出名的是以“阳明心学”的唯心主义理论吧。他的战功相比他的哲学思想,似乎不太为一般人所知啊。

张巡,颜杲卿这二位,他们被认可,是更多因为他们对抗安禄山谋逆的勇气和意志力呢,或是因为他们对李唐王朝的忠诚呢,还是因为他们对抗/镇压安禄山的军功呢,我个人表示存疑。

我的想法里,《说岳全传》《杨家将》等等这些老百姓耳熟能详的英雄事迹,没有以镇压农民起义和歼灭割据势力为主线的,虽然我知道至少岳飞同志就镇压过农民起义。所以有此一说。

不过,对中国历史、尤其是战争史比较小白,所以我的英雄名单有可能不够完整,这是完全可能的。

敬请指正。

家园 这样讲吧

我觉得我想跟你商榷的主要是你那个观点,“中国人从来没有在内战中认可过英雄。”

首先我觉得要把英雄和民族英雄分开来。其次你的回帖中对评价英雄到底靠军功,勇气意志还是人格似乎有点模糊。不过英雄的标准本来就很难界定。

屈原,我本来就没认为他是什么英雄,我举出他只是为了说明内战中的人不一定就不被人认可。

李牧的军功无可争议,当时史料似乎不够,不好评价其人,我成他为战斗英雄应该不过分吧?

伍子胥鞭尸的做法似乎只是个人性格和道德问题,并不妨碍他被称为英雄吧。一个人向一个国家和君主复仇,能完成这样的壮举本就称的上英雄,其间的千难万险岂是凡夫俗子可为?况且伐楚的主将本就是苏武和他。具体的我也不详说了。称他为英雄,大部分史家还是认可的。

周亚夫平定七国之乱功劳绝不亚于卫霍,西汉王朝能安全度过危险期进入全盛,亚夫功不可没。你不能凭知名度抹杀他的英雄称号吧?

王阳明“他的战功相比他的哲学思想,似乎不太为一般人所知啊。”不能因为如此否认他的战功吧?

张颜二位,没看懂你到底认不认可他们是不是英雄。文天祥应该是认可的。

我的想法里,《说岳全传》《杨家将》等等这些老百姓耳熟能详的英雄事迹

如果讲这个的话,我给你说几个人,关羽,张飞,赵云,诸葛亮,武松,鲁智深,秦叔宝,尉迟恭,这些可个个是打内战的。

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