主题：【讨论】再谈证据问题 -- 烤面包的胖大叔
我可能确实有点激动,但是面对这样近乎于赤裸裸对自己家乡的污蔑攻击,很难平静下来.当我一再向对方提出他们指责所依据的证据时?几乎没有正面回答,最多故弄玄虚弄个国家机密,或是外国军事行动.
首先,我们看最多的一个指责,就是所谓当地政府故意瞒报.那么我们要问这个结论是怎么得出来的.最直接的证据是,当地政府的会议纪要,如果我要他们拿出这个证据是强人所难吗?这些人连中央的批示的要经他们过目.一个小小地方政府的会议纪要怎么就拿不来呢?
OK,第一手资料弄不到,只好从相关新闻信息中研判.为了大家省事,先把新浪的新闻专题,引在下边
http://news.sina.com.cn/z/ahbyetgrbd/index.shtml
在这个专题,版面右边有个阜阳疫情的是"事件历程"
·3月上旬
阜阳多例儿童出现病症
·3月27日-29日：
5例患病儿童连续死亡
·3月31日：
阜阳上报安徽卫生厅
这里我们先看看引发此次疫情的EV71为何物.二胡有个贴子,http://www.talkcc.net/article/1583225 大家可以对此病有些认识.
这里有个问题是,此病一般来说比较轻,为什么此次造成这么大的危害呢?有个叫"剑心浪客"的网友认为是某敌对势力发动了对中国的生物攻击.当我一再要求他拿出证据时,他却不见了.再出现时,说了句,一切听党中央的话.这么说,我就没办法了.
这个问题除了这种神秘的原因,有没有更合理点的解释呢?是有的.
http://bbs.cnsmartphone.com/viewthread.php?tid=435660
在这条链结中,武警总院儿科主任刘秋玲认为:EV71感染人群从专家的论述中分为轻型和重型,这里说的重型也分两个方面,一种是感染范围,一般来说,EV71感染范围并不大,但是台湾爆发的EV71却感染了12.9万人.还有一种是致死率高,保加利亚,爆发EV71感染时,得病的人并不多,只有700人,但却致死了44例.
那么是不是,保加利亚和台湾也受到生物攻击了呢?中央高层在河里的潜水员没出来说明,我们不知道.
我们只能从现有信息:比如说另一网友提供的台湾关于这种病毒的报告
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16372302?ordinalpos=5&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_RVDocSum
得出相关结论就是,此次病毒可能是EV71的重型感染.而且此病是常发病.
这在一定程度上解释了.为什么从3月上旬到3月31日,此病没有在阜阳卫生系统引起重视.是因为感染此病的儿童比较分散,
http://sl.iciba.com/viewthread-104-440215-2.shtml
在这个链结里,根据当地某护士的说法是,很多农村儿童患病后,在乡村诊所退烧后.就回家了,等到第二次发病已经来不及了,换句话说,在3月27日,出现第一例死亡病例时,当地卫生机构根本不清楚出现了这种病.因为病人都好了嘛,最多也就是怀疑为流感.
http://www.xyxy.net/news/zt/EV71/20080430/287718.html
这个链结是,当时一线的医生,发现此病和上报卫生厅的过程.
当3月31日,阜阳方面以书面材料的方式向卫生厅汇报时,已经不存在什么刻意瞒报的事实了,卫生厅的专家组都已经下来了,还能瞒谁呢?
从3月31日,到 4月13日,这段时间,发生了什么了?请看下边这个链结
http://news.sina.com.cn/c/2008-04-30/200215459331.shtml
我还补充几点,一是省卫生厅的专家组,先后下了两批.二是根据我前女友的说法,当时这些专家一开始就不倾向于,此病是由EV71引起,为什么呢,这个病毒一般是不死人的.偏偏这次死人了!
从上边的链结可以得知,专家组内部是存在争议的,直到京专家的讨论会上，专家意见也存在分歧。
这样我们就不难理解,为什么 4月13日,安徽省卫生厅的专家会做出误诊.当然组里肯定还存在强力的反对声浪.但当时应该是"乐观态度"占了上风,所以这才有4月15日发布的错误信息.但是在这个问题上,很难说当地政府有什么责任.因为他们发布的信息不是捏造的,而是专家组的意见.当时发布信息的有关人士,就是卫生厅的专家.这时,根据我从阜阳朋友那儿得到的消息,当地政府也是做了一定的措施,比如说散发预防各类疾病的传单.包括流感,流行性脑脊髓炎等.
当然,误诊导致了事态的恶化,直到卫生部的专家下来后,才确诊,并基本控制了病情.
从目前掌握的情况看,误诊是造成此次事件的主要原因.至于责任的承担,还应该等到相关调查小组进行详尽调查后才能做出.
在病毒面前,幼小的生命逝去是令人痛惜的.
但是,如果有人用这些幼小的生命,为了满足自己虚幻的道德感,肆意污蔑他人时,是不是更加可恶呢?
哦,我错了,不是肆意污蔑,他们的证据都是国家机密.是不能告诉我们来源的.嗯,但既然是国家机密,您在这公共论坛上传播是不是合适呢?当然外国的国家机密除外
PS,我对坦桑尼亚比较感兴趣,谁能告诉我,他们总统三姨太的三围是多少?
PS,我对坦桑尼亚比较感兴趣,谁能告诉我,他们总统三姨太的三围是多少?
抗议,为什么是坦桑尼亚,为什么不是美丽尖,起码这个是他们的传统!
多说何益？
非典爆发，有人是丢了乌纱帽的。既然这次级别这么高，传说中的专门对付第四级病毒的实验室都派出大内高手来对付瞒报、迟报引发的疫情传播，而且阜阳又没有共产党，想来我党是不吝砍几个脑袋或摘几个顶戴花翎来以儆效尤的。
据葡萄说上海这边已经有了提醒，呃，我明天问问我有适龄孩子的同事去，有没有这回事。
另外手口足病本身致病病毒就有好几种，理论上这病还不传大人呢，就是这个误导了上海这边的医生，我和我们公司全体高层的麻疹疫苗就此白挨了。不过，上海也算是长江中下游城市，这会传染成人的手口足病和阜阳的高致死性手口足病之间有什么危险的关系，可也难说得很。虽然我挨针都已经挨了超过1个月了。
也许这些贴出现在天涯或什么别的大型网站,我也只能苦笑一声.我实在没有力量和这无边无际的偏见争论.
但是偏见就出现在了西西河,就出现我认为还是可以通过讨论,通过说明,解决一些偏见的西西河.
当大家对西方对中国偏见义愤填膺的时候,能不能也在国内平等对待一下发展比较慢的省份呢?
不需要别人的同情.我只希望,在谈到安徽时,多一点客观.批评安徽时,多一点证据.不要总在那儿写科幻小说.
http://news.sina.com.cn/c/2008-04-30/221515459501.shtml
毕竟这么多幼儿死亡，多让人痛心
大家追究这个问题 只是不想这个悲剧再在国内重演
之所以提到安徽，只是因为这个病在安徽发生而已，大家没别的意思。假如在别的地方发生类似的事情，大家一样会指责的，不是针对安徽。
你老兄消消气，大家没有恶意的。
也就是,你要批评,可以.
但起码你先把情况弄清楚.你没有能力获得机密信息,我也能理解,但是新浪上的信息都不去看,这叫关心幼儿生命吗?
当人掩盖事实时,我还能一点点的辩解,但当他们编造事实时,我就无法忍耐了.
我只问这一点，假如是真的，你也不用解释了。
真，安徽官场就是超级大变态，什么都不用再解释。
否，我收回上面的话。
呼吁大家回却上课是在4月15日.
做出第一次诊断是在 4月13日.只不过这是次误诊.
这样的解释,你满意了吗?
看了您后面的帖子，确实有点太尖锐了。心态放平和一些，不要冲动。
葡萄老大应该还是很知道一些内幕的，有些估计也是二手的，所以看上去有点演义的成分。
说那些除了炫耀有别的意思吗?
他连那级政府有权公布疫情都搞不清楚,就在那儿大谈特谈内幕,有意思吗?
常通电话说事,和回**玉也很熟.
说内幕,真是太好笑了.