主题:文革的一些好处,以及现在的一些现象。 -- 红石258
能举个例子否?孔家不算。
下面是某些朝代所谓世家的具体姓氏,引自郡望_百度百科。
另外一篇书评韩昇:中古社会史研究的数理统计与士族问题——评毛汉光先生《中国中古社会史论》这样写道
根据这份统计,可以清楚地看出,从东汉末年以来,士族在官场所占比例一直在上升,从建安年间的29%上升到东晋的80.8%,达到高峰。以后,南朝士族一直保持过半数的比例。我们知道,东晋后期,随着北府兵集团的兴起,出现了宋、齐、梁、陈的王朝更替,这四个王朝是由东晋时代不入流的军功家族建立的,但是,这并不代表被称为“寒门”、“寒贱”、“庶族”取代了士族,实际上,国家政权仍由士族把持,只是不如东晋初期士族拥立东晋皇室那般“王与马共天下”的盛况,出身较低的皇族仍需要依靠盘根错节的士族来统治社会,时势使然。因此,政权更替的暴力革命,并不一定代表着社会革命。北朝的情况则有所不同,拓跋族起自塞外游牧民族,其酋豪阶层不同于汉族的士族,但进入中原以后,北魏政权中士族的比例在迅速提高,从31%猛升至79.7%,非但不亚于有士族门阀政治传统的南朝,甚至比同期的南方政权还要高。
且不说前五百年的诸子争鸣,嬴秦前汉二百年儒法合流,后汉魏晋南北朝的佛教东传,隋后一千五百年科举,随便挑个门阀出来,屎盆子就可以往儒家身上扣了?
除了曲阜孔家,龙虎山张家,哪个不是五世而斩的,皇帝家也不例外。
中国的儒家从前551年到后1911年总共2500多年,你倒好,拿个东汉末建安元年至唐末天佑三年(196~906)710年间的门阀就来批儒家思想,哼哼,哼哼。
知之为知之,不知为不知,孔子说的。
儒学改头换面,历史上的变化很大。
比如宋儒中,朱熹格物当了天文学家,宋的技术成就在当时高于现在的美国吧。王阳明是明朝第一人,衍生出物质主义等不同的流派,日本人的维新还借助了阳明学说,蒋雄奇更是在台湾弄了个阳明山。
可能清儒这种才民族压迫下发展的儒学,有理学之名,而无理学之实,历史上不同阶段的儒学可能需要清理,其中对清儒的清理尤其重要。尼疯子说的:“重估一切价值”,在对传统全面梳理的基础上,才谈的上文化创新。
不过WG的意义在于:让全社会的人都进行“灵魂深处的革命”从而在根本上把中国人从传统文化的束缚中摆脱出来,比如:现在看到世袭制,我们把它当作封建残余来唾弃,但是在传统中,世袭是理所当然——对传统文化的冲击当然不止这一点,而是一切的颠覆,正是一切都颠覆了,创造新文化才有可能。
WG——反官僚失败了,但是WG将是新文化建设的起点。
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他们的延续超过3代了吧?5世而未亡的又有多少?
实际历史是,一些家族的延续时间超过了王朝。而这些历数朝而不亡的家族,大都是以儒学立身的。怎么就不关儒家的事了?
还是佛教开始东传并完全本地化的时期,但我要是把世家的问题扣到佛的头上,这样有意思么?
门阀制度的文章网上有不少,百度之,我不才没有自己的东西。举荐制度必然导致门阀,新兴贵族必然会打倒门阀,于是科举就建立起来了,科举之后再无世家。
实际历史是只要现在活着的人(不算移民)的家族都经历了中国所有的王朝,难道这个也是所谓的“世家”吗?五世而斩的反面不等于五世未亡,偷换概念很有趣?
“一些”是多少?"大多数"又是多少?全归在儒家思想上,是个什么意思?实际历史是什么?不妨引用几段话来看看?
您要硬是在三五的数字上下功夫,我只能说您是对的,确实有超过三五代的,汉唐宋明的皇帝家就是。
现在您已经把自己局限在了汉唐,我不知道你是否还坚持把这碗脏水往儒家思想身上泼。
你说佛教东来,那么你举一下,有多少世家是以佛学传世的?
科举兴于隋,隋后就没有世家了吗?非也,一直要到唐末、五代之后,世家才失势没落。
自董仲舒独尊儒术,儒学就是世家传世法门。俺说的世家就是那些世代在朝廷为官的家族,皇帝家的怎么也掺合进来了?
3,5代是你自己设的线,俺觉得你设的不对,所以才有回复。
所谓世家,就是拿儒学作敲门砖,世代在朝廷为官的家族。儒学成为他们的垄断生意,因而朝廷中充斥了他们的族人及门生子弟。士族庶族泾渭分明,这种情况从东汉,经魏晋,到隋唐,延续了700多年。和儒家没有关系?鬼才相信。
我去哪里给你找世家?
你说的对,和儒家有关系,也仅限于有关系,仅此而已。我们没有分歧。三五代的那个玩意,你得了解传统背景下文章中约数和确数的分别……
他们本身就是儒家思想的体现,他们掌握着政权,财权,话语权。世家和儒学如表如里,密不可分。
我只限于反驳一棒子打死儒家。至于世家垄断了儒学还是儒学垄断了世家,洗耳恭听。
其中颇有可取的地方。
要消灭的是人民的官僚“心态”。这个倒不是一场革命就可以解决的事。
不好意思没说清楚,就是那种土皇帝作风。