五千年(敝帚自珍)

主题:大家知道有个紫坪铺水库么?-地震与三峡是否有关的讨论 -- 黑瞳

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家园 地震应该和所有的地表活动都有关

但是主要直接原因是地壳运动。其他的都是次要原因。我不大相信三峡或者其他别的水利设施能导致这么大的地震

家园 CNN又来了

The Zipingpu dam, upriver from Dujiangyan in Sichuan province, was in "great danger," the Xinhua news agency reported.

新华网上的消息只提到上游的图龙水库出现险情,紫坪铺有裂缝但是依然安全。做人不能太cnn!

另外,囧百度和雅虎中国!搜“紫坪铺 地震”得到是这么个结果:

搜索结果可能涉及不符合相关法律法规和政策的内容,未予显示。

要不是用google,我真要以为紫坪铺出事了!

家园 今天央视报道,经专家仔细检测紫坪铺大坝未见任何异常。
家园 新浪上的确用过危险的标题

我记得见过,大约就是这个主贴发的时候。过几个小时后就改内容了,说是基本安全之类的。也就是说的确发布过危险,然后又证明安全。新闻报道上有这个过程。

家园 俺深刻检讨,CNN也不全是wbd

比如这个现场报道:外链出处

家园 是北川县城一带

山体滑坡,堵塞河道形成的。救援工作因此一度中断。

家园 【讨论】有关系?没关系?

大家知道有个紫坪铺水库么?-地震与三峡是否有关的讨论 [ 黑瞳 ] 于:2008-05-13 05:56:58

【看到网上有讨论地震是否与三峡有关,】

有关系么?

有。

为什么?

连亚马逊的蝴蝶翅膀都能引起墨西哥湾的热带风暴,那么大的水电站引起一场地震因该不是不可能的。

有关系么?

没有。

为什么?

因为能量守恒。本次地震释放的能量有多大?相当于几颗原子弹?水库里面的那些水有多少能量?这些能量目前来看,是来源于地壳板块运动导致了如何巨大的能量的堆积以及释放。

到底有关系么?

有。

为什么?

大水库,有可能成为一种激发因素,一种扳机。这种扳机可能启动了这场地震。

理论上,如果没有这个水坝,可能这场地震就不会在此时此刻发生,而可能推迟一天、一年、一个世纪。

理论上,这个水坝,也有可能起到一种地壳按摩的作用,使得一次性的大规模的地震分散成多次的小规模的地震。

到底是利弊如何?

那就还要考虑很多别的因素,另谈。

【但许多人都忽略了紫坪铺水库!!!这次地震中心的映秀正位于紫坪铺水库库区的末端,正好这么巧?】

因为板块运动挤压形成了那种地貌,而那种地貌形成的山脊和山谷适合于修建水坝。因此,那种巧,不是因为水坝恰巧“造成”了地震,而是那种地形,恰巧适合于修建水坝。

家园 这个不是靠讨论出来的,必须有科学实证。在此之前说这个只能挑起混乱

尤其是现在还在救灾的时候就说这个更不合适

家园 还有,请不要滥用蝴蝶效应和混沌理论

所谓蝴蝶效应只是对某些混沌系统的初条件敏感性的一个比方,并不是所有的系统都是混沌系统,并不是所有的系统都有初条件敏感性,即使是初条件敏感的系统,哪些条件是影响条件也都是问题

家园 村长可以查一下叠溪海子的资料

1933年的叠溪大地震当时就毁掉了叠溪镇和周围的21个羌寨,死6000多人。地震的时候一共形成21个海子。一个月后决堤,浪头高达20丈,又有2000多人丧生。最后只有2个海子留了下来。

地震灾区一线的地形都很相似,据说已经形成多处这样的地震湖。情形不容乐观。不知道有没有办法将湖水泻掉。

家园 大概只有从下到上一个一个人工决口
家园 我想过人工决口的问题

对于操作人员来说,太危险了。而且也不知道是否行之有效。

家园 兄弟啊,你误会我了。

我那意思就是说:把地震归罪于水坝,是不合适的。

你说“必须有科学实证”。其实最简单的科学道理就是能量守恒啊。水坝的那一点点能量,哪里能够“制造”地震呢?

充其量最多只能够促使能量的分散释放,也就是有“可能”使一次严重地震,分散成若干次较小的地震。因而最终效果来看,反倒很可能是积极的。

你说“还在救灾的时候就说这个更不合适”,我很赞同。因此才会发言反对那种把地震归罪于水坝的观点。

家园 混沌和蝴蝶翅膀

引用蝴蝶翅膀,算是一种讽刺吧。

我看到太多的关于三峡大坝的撕扯了。

重庆天气热了,是大坝造成的。

江苏天气冷了,是大坝造成的。

山东蝗虫多了,还是大坝造成的。

这里洪水,是大坝造成的,哪里干旱还是大坝造成的。

反正这个坝就是不对,什么事情都要扯到大坝上。

面对那种把各种事情都要扯上大坝的观点,我简直都不知道该说什么好了。也许只好借用蝴蝶翅膀理论来讽刺一下。既然能蝴蝶能引起飓风,那么大坝引起地震有何奇怪?说不定还不是大坝引起的,而是洪都拉斯的某个杂货店老板打喷嚏引起的。

家园 我同意您的观点,不过能量守恒这个我不同意,会被别人抓辫子的

平衡态的改变是可以因为很小的扰动而变化的,靠能量守恒并不能否定水库和地震的关系。要否定必须要其他证据才行。比如对地震带结构的系统探测,并进行稳定性模拟试验,等等。

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