五千年(敝帚自珍)

主题:周世宗的军事成就--------再谈北伐燕云的最佳时机 -- 柴皇荣世

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家园 客观地评价周世宗,觉得他比宋太宗要强很多,但比宋太祖还是差些吧
家园 一些整理

至于查理兄的意见,大部分见其“宋初的宋辽军事形势,兼与柴世宗商榷http://www.cchere.com/ccbbs/Board/gtFrame.asp?BoardID=105&UID=160358&zst=1”和“简评周世宗北伐兼论其性格缺陷http://www.cchere.com/ccbbs/Board/gtFrame.asp?BoardID=105&UID=161407&zst=1”二文中,弟也有相当回帖在其中。

乾坤手http://www.cchere.com/ccbbs/Board/gtFrame.asp?BoardID=100&UID=158599&zst=1

÷下面是弟的在“乾坤手”之后的一个回帖,是引起争论的源头:

÷

同意京虎子,历史上自恃长算却败于一时冒险突击的不在少数

cchere※com ◆柴皇荣世 发于:2004-04-20 05:04:39

盖所谓长算者,往往都过于集中注意于物质力量而忽视双方士气的消长.可谓长于筹建而短于奇变.{cchere※com 柴皇荣世}

武田信玄有句名言,大概是说有百分之五十的胜算就足以决战了,战场形势千变万化,想在战前就算精算足,胜已胜之敌只不过是一种设想而已,历史上并没有人做到过.{cchere※com 柴皇荣世}

战前财政准备只是胜利的因素之一,过于依赖它是一种偷换概念,使人下意识的认为没有它好像就不会赢一样,使人觉得好像没有打下江南就不会有充足的财政准备一样.{cchere※com 柴皇荣世}

事实是怎么样的呢?汉朝有几乎仅靠北方财赋就打败匈奴的先例,契丹割据燕云,有农田之利,有人以为比之以前的北方异族是一种先进,其实舍弃游牧选择定居恰恰是放弃了一直以来北方异族对中原的飘忽来去的军事优势,以城而守使他们几乎等同于汉人割据政权,可一战灭之也,无烦深入穷追,战于汉地,根本不需要大量财政后援,可掠而食也.

但其兵稍强耳.能抵消契丹唯一剩下的骑兵优势的办法是汉人军队内部团结一心,勇猛向上的精神(武器一直是汉方先进),等南方统一,天下大定,军人皆思归田,契丹又不见得如何来骚扰(他们有农田,经济不会受草原天气太大影响),此时欲驱百战疲惫之士卒攻守家卫国之悍努,殆矣.

所以等待南方的统一不是为汉方增加了一个决胜因素,而是消磨了自己的锐气,长了敌人的威风(你没有钱就不敢打它嘛).

王朴的想法不错,但可惜过于小心,反而漏算了财政根本不是这场战争的决定因素,花太长时间去准备反而对契丹整顿民心有利.也是石家灭亡给中原人士太大打击,太深印象,过高估计了契丹人的实力---------我看简直是神话了(我的天,又是游牧民族,又有城居怎么打?!).

此后契丹对宋战争一直占上风,更误导儒士妄自菲薄,对之心理阴影一再扩大,更加之于女真蒙古,中原之事,遂不可复问也.

家园 作为看客,也颇长见识,要感谢二位的争论。至于结论,仁者见仁了。
家园 仁兄对柴荣贬得过分了

估计受民间评书的影响,我小时候听评书《赵

匡胤演义》里面把柴荣说得鼠肚鸡肠,当时

还真信,以后看了其它人对柴荣的评价,这才

扭转了对柴荣的看法。赵匡胤或许很有能力,但是

夺人天下毕竟心虚,个人感觉他的一系列军事

成功是柴荣的遗产。吃光了这个老本后就不怎么

样了。

家园 俺从未听过这方面的任何评书

从何受得影响?

俺所有的论点均来自于通鉴、新旧五代史、宋史、续资治通鉴长编。

讨论问题要针对对方的论点、论据、论证一点点地讨论,而不是用一些大而无当的词语概述而过,比如什么“吃老本”之类。那柴荣又吃谁的老本呢?以此上推,一直可以推到盘古呢。

续资治通鉴长编中有:宋太宗时期“甲兵之盛,近代无比”,而且宋太祖、太宗统一了除燕云外的整个中国,而柴荣一国也未统一,怎么能说宋太祖是吃老本?

家园 但是对辽作战可是一败涂地,呵呵,内战内行

柴荣在世统一其它地方也是迟早的事,

赵氏夺人天下自然要败坏一下人家的声

誉。说实话宋实在是个鼻涕虫,南宋

后期又出了个变态的程朱理学,中国算

是毁在他们手里了。

家园 俺的这么多贴子算是白写了

程朱理学发源于宋,但终宋之世不是显学和官学。元明清以其为官学与宋有什么关系?那是后人的问题。

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