五千年(敝帚自珍)

主题:周日为南方系和好朋友吵了一架 -- 葡萄

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家园 支持!有些人就是站着说话不腰疼……

例如数年前台湾记者采访某不幸百姓:

“你全家死光光,请问你有什么想法?”

家园 坚决支持!

最反对某些自诩的文人高高在上地摸着一根绑在象尾巴上的绳子说:

大象像一条蛇!

新闻要看主流!

制造恐慌,和鼓动犯罪,效果是一样的

家园 有道理,这年头还以性别来判断一个人理智与否,本身就是不理智的行为

说实话,天涯杂谈的猥琐男和猫眼的大爷们也很恶心

家园 南方不是不能报这些。但是不能站在旁观者和批评者的角度去报

他们没有这个权力。任何人也没有这个权力。永远试图站在所谓的道德制高点是可悲可鄙的。也对社会毫无用处。

建设性的批评就是传媒不但要用自己的资源提出和发现、揭露问题,还需要以一定的社会责任感为基础做出分析和提出解决方式。这不是对媒体的苛求。这是历史赋予媒体的责任。

媒体不要总是躲在后面。总把新闻自由当作挡箭牌和通行证。中国不是西方,没有一样的规矩。

南方系想学西餐前最好先问问自己是不是中国人。不然西餐没吃好,土包子是当定了。

中国不需要那种指手画脚的清谈媒体。

家园 看了这位兄弟的话,我忍不住吐了

请不要删帖,我是真吐了。。

没见过这么无耻的为丑陋公开辩护的,居然谣言都成了通信手段,还颇有点屡建奇功的味道。

真的是为了自己所谓的一点自由,就可以置别人生死于不顾,置国家利益于不顾了?

家园 这位医生不钻研医术,救死扶伤,却成天捣鼓谣言,是否有点愧对社会?

不知道这位医生,对国家哪方面的消息不满意?整天在这里大谈消息封锁?

是不是新闻里没有报道你期望在美国大片里看到的刺激场面,你觉得失望了?还是你看到救灾顺利进行,没有对社会造成你预期的破坏,你失望了?还是你由于太无聊,太需要一些小道消息要刺激你生活的欲望,你有点不甘心了?

你要是这么喜欢谣言,那你自己去编去啊?那你可以找几个长舌妇,大谈阔谈一下午啊?你甚至可以联系奇肱国,给你的谣言进行评比啊?

你来这里,鼓吹耀眼,鼓吹真相,应该是找错了地方。作为一个医生,你脑子里竟然把谣言放在了第一位,真不理解,你当初是怎么被国家培养的。

家园 新闻监督的可贵性就在于其批评性

正面报道当然也需要,可相比而言,批评性的报道则要冒更大的风险。 至于“建设性的方案”, 则是过高的要求。

术业有专攻,现代社会分工细致, 各有各的岗位, 新闻媒体的责任就是报道,弘扬正面新闻是报道, 揭露负面新闻也是报道, 这就是新闻监督, 至于怎么改进, 如果有这方面的特长, 当然未尝不可, 若没有, 还是老老实实报道的好, 否则是添乱.

质检部门不但要指出项目哪些地方不和要求,还要建设性地提出改善的技术方案? 对不起,那是工程师的责任。软件测试师的责任就是挑错,正常的运行分支, 平时容易被忽视的运行分支, 他的目标就是千方百计的寻找错误, 至于如何改正, 怎么改正, 怎样改变效率高而又满足要求, 那是软件设计师和程序员的责任. 作为程序员,有时候看到测试员挑出一堆错, 提出很不合逻辑的要求, 有时候也很烦,NND你不写code, 就会指手画脚, ..., 可实际上任何一个大型项目都少不了他们.

没有哪一个公司会说, 什么质检人员,测试师, 不会提建设性的意见, 要你何用, 何不撤销之? 也没有哪个公司会说,我相信我们的工程师, 工人和软件设计师和程序员的水平和责任心, 我们不需要质检员和测试师。

家园 你说对了一点。

自由主义确实是置“国家利益”不顾的。

在很多自由主义者看来,“国家利益”这个词,实际上是一个贬义词。它代表着社会公权力以“国家利益”的名义剥夺个人自由。对于国家、集体这些名词,不仅仅是警惕,甚至反感。这是很多自由主义者的常态。

人的社会性,决定了很多活动必须要组成一个集体来实施。正是担心这个集体导致个人权利和自由的被剥夺,才弄出了个“复杂”的民主制度出来。

所以,自由主义的制度设计,核心的目标,是如何利用国家、集体这种形式来保障个体自由的程度;而不是为了国家的利益去牺牲个体的权利和自由。

从这一点来说,“国家利益”在自由主义里,是一个需要警惕的贬义词。

至于你认为“置别人生死于不顾”,这是错误的。别人的生死,就有可能是自己的生死。自由主义反对过度强调国家利益的一个重要的原因,就是反对用国家利益的理由来置个人生死于不顾。

举个例子你可能会比较好理解。

比如,曾经有一种言论,说由于四川有很多重要的军事设施,因此为了国家利益,要防止国外救援人员的进入。在自由主义的观点看来,这就是典型的以国家利益为理由来置个人生死于不顾的观点,是极端错误的。

家园 先送花后表达一下不满

作为成都市民的我坚信成都将向往日一样美丽,成都出租车私家车自费救人,献血车和志愿者报名处前的长龙,大家在主震中的有序和余震中的幽默和镇静使我感觉到成都很美丽,并将一直美丽下去,而且我毫不惊讶大家的表现,这次成都大部分市民的表现说明“川人不负国”不是吹出来的。对于损失的部分自然景观来说,新的自然景观即将生成,沧海桑田几乎没有一个自然景观生来就在那里的,关键是人本身

成都台的一个片断,成都台记者随军徒步前往映秀路上遇到一群逃难的人们,其中两人看见他们掉头就往回走,对记者为什么往回走这个问题的回答是:“看见解放军来了,就有了信心和希望”

我们也有信心和希望成都将一直美丽下去

家园 有真相的不叫谣言

真相当成谣言传,那是另外一码事。别偷换概念。

证实是谣言的,对制造者和散布者该怎么处理就怎么处理。特殊时期特别恶劣,该杀。

家园 自由主义未必会在乎别人的生死

最起码 现在的中国自由主义者,只是拿别人的生死来做自己自由的筹码。

就比如你说到“ 因为国际救援队没有及时赶到而耽误的更多的生命”时,那种沾沾自喜的心情,多少证明了自由主义者的自私以及短视~~

作为一个自由主义者,非要把别人也逼得和自己一样,那就是粗暴干涉别人自由的行为,也是自己理论的悖论。

家园 汗,我这里更应该道歉

严格上说,你当时要争的道理是对的,我当时听的话话虽然没听漏却是没弄明白这个话是针对谁说的.这些我也是2周前才弄明白,所以这里我必须道歉,

对不起.

家园 引起争论的那篇报道丝毫不涉及批评性

大家恼火的是记者奇怪的语调、欲言又止的姿态、可疑的视角,给人一种左右环顾而言它的“暧昧”的感觉。

家园 我们一群同事说《南方》是小报不是没原因,没道理的

这次对它的批评多少还是有之前的印象在里面。新闻监督是可贵的,但是也要有credit才站得住脚。而这个credit对不同人又是不一样的。

所以大家泛泛而谈往往也只是空谈而已,对个人而言,它的报道我相信应该有真实性,但是根据它以往的credit,我更相信它的选择性和恶趣味性,以及评论的偏颇性。

家园 问题的复杂就在这里了

当地哄抢事件不是一件两件,不能说每次都得到处理,但是就地枪决的也不在少数.而那期南方的报道强调的是哄抢,而作为读者的我的朋友得出的结论是法不责众在灾区.所以我才得出一个会因此导致危及公共安全的信息.这个头一旦开了,而且成为一种流行,那对灾区545万灾民是什么样的心理诱导?

可笑一些人还以为这样的事情值得赞许.

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