五千年(敝帚自珍)

主题:我相信大多数质疑的朋友是善良的 -- 萨苏

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家园 我还是太冒失了,应该和你私下沟通。

这个事情的起因想来你也清楚。既然你那么说了,那我想必有原因,我也理解。这个事情恐怕有点阴差阳错了。

家园 己所不欲,勿施于人

你担待不起,你那么质疑别人,别人就担待得起?你质疑时,是不是觉得别人很冷血?设身处地地为那些被质疑的人想想吧,他们做好事的时候被质疑,是什么心情。你是好心,要接受事实也不容易。我知道你心里还不服,也没打算说服你,因为可以探讨的还很多。只是希望,以后不要太冲动。

你质疑的那些问题,我同样有,没有本质的区别,有些比你了解的还多一些,为什么我不提?因为这是讨论时事,而不仅仅是专业问题。如果老萨在科学探讨里提到施先生的理论和药的话,说不定我会反驳一番。其实该说的我都已经在帖子里说了很多了,有些东西写的人认真写了,看的人为情绪左右不一定能看得进。看看这两个帖子里,情绪化的东西太多了。

你可以说是我先提的冷血。我提的是冷血的“真理”,指的是实际的结果,没有说任何人冷血,相反,我认为产生那样结果的人,做的时候是热血沸腾的。(其实我该写热血的,那样反而会让人冷静下来。懊恼中。)在给北宸的PM中,我写的是:

你可能最近挨的板砖太多,有点悲观。然而,我看到的却是希望。他们多了对社会的关怀,对真相的追求。
我从来不反对你们去质疑,去追求真相,相反,我很高兴看到这些,只是希望你们能注意质疑时的环境和质疑的尺度,把质疑的正面效果最大化、负面效果最小化,不要伤害到别人的善行。也希望你冷静下来回头看看你自己的帖子。

在我的新贴里,举了两个不适合追求真相的例子。供参考。链接出处

另外,作为从事生物医药的专业人员,希望在没有确切证据之前,请不要轻易地说什么99.99%是忽悠的外行话。很多病就是毫无疗效的安慰剂,也至少有大于0.01%的作用。更何况一些天然提取物。武断和情绪化是专业人员的大忌。生物医药的各个分支的细节,你都清楚?我们现在连老祖宗留下来的中药还没搞清楚呢,更何况,现在的医药科技还在不停地发展。前两天还有河友说蜂胶灵芝胶囊对高血压有比较好的作用。这也是保健品,你能解释?

你有一颗正直的心,希望你能在专业方面有所成就。我写得语气比较生硬,老气横秋了一点,没办法,没有老萨的涵养和文笔。希望所说的不是废话就行了。

家园 部分同意。专业方面,我也不想再多纠缠,目前

多谈这些,一没有足够的证据,二也不是很合适。

我只多罗嗦一句,关于请不要轻易地说什么99.99%是忽悠的外行话。很多病就是毫无疗效的安慰剂,也至少有大于0.01%的作用。

我想你误解了我的意思。我所谓99.99%指的是成为药的可能性,而不是它的实际效果。结合所谓地震糖尿病和其他一些信息给我的感觉,我认为这个东西听起来很不象是个药。所谓药的通过标准就是要比安慰剂对照组有统计上的显著差别和临床上的显著意义。如果它和安慰剂没有显著差别,哪怕它有20%的作用,也不能批准,那样的话,不需要这个药,直接吃淀粉压出来的药片就可以了。说这些不是为了挑骨头,目的是希望不要误导对医药没有常识的网友。至于他如果以保健品名义报批的话,那是另外一个标准。不过,保健品这块就难说的很了。

家园 我老爸两次住院开刀

没送过红包,手术做得极好。想送红包来着,可医生不收。

家园 送花,这正是我的观点
家园 我同样不认为这是已经被批准的药

因为我没看到过任何相关信息。所以,我认为是保健品。保健品的确鱼龙混杂,但也不排除有好的东西。安慰剂只是一个例子。顺便拿安慰剂说说,安慰剂的存在,正说明心理作用对生理的影响。好多被批准的药,医学研究对疾病本身没有明显的作用,但又有临床效果。实际上部分也是安慰剂的作用。以前看到过相关统计,比较吃惊,故有点映象。

不过,如果一个保健品如果真的卖到$99没有任何作用的话,那样的生意恐怕连一个月都维持不了。谁都救不了他。我看到有报道中施先生要征上万亩地栽培药物植物。从常理来讲,应该有点东西。不然投入太大了。当然,俺是非常小心的,不会为这些主观判断、没有依据的东西去争辩。

再拿糖尿病来说说。糖尿病有些和先天有关,也有后天饮食、生活习惯、心理状态等导致的。而且是慢性病。这个领域,中药可以发挥一定的作用。所以我认为不应简单否定。至于地震糖尿病,我更倾向如果有点话,短期的或次生的可能性比较大。如果是由于地震产生的抑郁症等造成的次生疾病,那就应该以治疗抑郁症等主病为主。我没深入去想,这是学术之争,不想太多涉入。老萨原帖也根本没有提地震糖尿病和捐献药的事,后来讨论的有点离谱了,完全偏离了老萨帖子的原意。

del
家园 请问公正的版主,这个帖子该不该删除?什么叫“着一股JY味”?
家园 花老萨,花老萨
家园 花下,大多数人也该明白你做的也是对的。也需要有你这样的人质疑

国家还派审计小组呢

都是为啦救灾。。

说清楚就好啦

。。再看看还有什么其他问题隐患

你这也是帮助救灾的一个方式

呵呵

下次多注意点方式方法。。

效果是不是会更好?

。。。。。。。。。。。。。。。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

。。。。。。。。。。。。。。。。。

呵呵

多凑点字。。骗花

家园 送朵花,偶倒是觉得其它事情

可能由于信息不畅,也许会有误解。只是这个地震糖尿病,觉的比较新鲜,粗略查了一下,好像不是大家公认的,有点儿奇怪,希望也是个误会。

家园 谢谢

想象一下文章刊出落在南方群英的手里,会是什么一个景象?

现在您明白我的那篇《将军怒》错在哪儿,和为何不回答核实的问题了吧?

可以想一下回答的结果。

家园 :)

如果最初就是这两个问题,兄弟也就不用费这样多力气了。

第一个,我说别急,给些时间

第二个,不是我报道过的和讨论过的事情,不该找我举证。

其它的问题,可是折腾了老萨两天啊,原来关心的却不是那些事情?!为何当初没人说呢?

这两个,是不是最后的问题?

家园 谢谢说明

您这样说很客观和讲道理的。

不过还有一点,就是所谓小团体的总指挥,这个问题还有的可澄清。红十字会在平时是个小团体,抗震的时候就不是了,它的人数不是正式工作人员限定的,大量的志愿者主要通过红十字会开始工作,因此工作规模是不小的(每次需求百名以上防疫队员进山工作,报名志愿者千人以上),防疫工作是吸收志愿者的一条单独渠道,还曾与红十字会下属的培训机构发生过冲突。红十字会的工作也不是限于转运物资,他们的工作序列包括多个方面,负责物资运输的是另外两个人。

现在很多朋友把施当作“小团体”的指挥员,和我了解的情况有些出入,容易被视作“十几个人七八条枪”的情况,这不符合事实,所以说明一下。否则别人容易认为老施在这方面有欺骗的行为,而萨拉虎皮作大椅。

认为这是一个类似8X8时代的总指挥,我认为是一个误导。

类似的问题,我不能一一作答,就在您这儿回答一下好了。

家园 萨兄辛苦了
家园 这个事情我也同样抱怀疑态度

所以在我的文章中没有提它

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