五千年(敝帚自珍)

主题:【原创】8*8事件斗争的核心是以争夺政权为目的利益斗争 -- 四处晃荡

共:💬137 🌺566
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 10
下页 末页
嘿嘿
家园 agleeee
花。
家园 间接回答吃饭问题

我不在天安门,在南京的鼓楼广场,搞了个广播站,附近有个电影院,电影院的巷子里有很多小饭馆,每天都有饭馆主动送饭来,比我在学校食堂吃的好的多。

还有可乐。

家园 这篇比加D的强多了,赞。

人民反腐败反官倒从来没有错。当时绝少有人要推翻中共,没有人会相信游行会以此为目的并能成功。党内争权夺利,大佬洞若观火,结局却是无辜基层学生民众受难,无论如何不是一个“伟光正”所为。

家园 你总结的也很对
家园

“可悲的是,他选择了鱼死网破,而学生们自然成了牺牲品,用别人的鲜血去挽救自己行将就木的政治生命,可耻。”

“记住,即使是打酱油,也要挑对地方。”

家园 好文 花
花。
家园 关于承担,讲得太好了,茅塞顿开,原来我一直鸣不平的。

50's不少人承担了上山下乡、常年低工资、晚婚晚育等等;

60's不少人亦得承担不少东西,包括教育资源稀缺,也包括89部分参与者的被处理;

70's不少人得为股市做贡献,还有日后的老龄化社会;http://www.talkcc.org/thread/1646436

80’s不少人亦受累于高房价,还有日后的老龄化社会。

……

中国日后崛起,几代人都得有所承担,不管情不情愿。

家园 不要挑拨离间

“四处晃荡”兄和我说的是一个问题的两个方面。

人民反腐败反官倒从来没有错

错了。

“好不好,看效果”。你想干什么,不是最重要的。想做饭,却把房子点着了,能说“没有错”?


本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)
家园 【讨论】

您真是不民主自由啊,连他人的判断喜恶都要管。[url=http://www.cchere.net/article/

1649399]加东:不要挑拨离间[/url]

8*8事件,公道自在人心。即使用您的比喻,危及社稷的是居庙堂之高的显达。对群众运动的洞察和控制,您千万不能低估ZG的能力和艺术。

家园 简单说两句,与四处晃荡兄弟、加东兄弟探讨一下。

楼主的分析我很多我都赞同,对于几点有保留。

从文章的要点看,晃荡兄弟认为老赵是事件恶化的幕后黑手,他为了争夺权力而选择了鱼死网破,导致事件不能以和平方式解决。这个观点我不能同意。从当时的情况和事后逐步公开的真相来看,老赵不是黑手,说实话我都不认为他那时候有那个能力。我认为老赵那时并没有意识到

在当时无论台独,藏独,美帝,英法贼寇,无一不是上窜下跳,亡我中华之心昭然若揭

从老赵事后得到的待遇看,邓总也不是把他当作阴谋家对待的,还是一个人民内部矛盾。

真正的黑手来自外部,而且联系渠道直接到了广场上的决策者,如柴玲、吾尔开西等人。正是由于这些人的错误,才导致最后的流血。关于这些,河里实际上有一些帖子已经写到了,我也打算有时间的时候写写自己的想法。

作为我个人,我在广场上的时候没有想到过代表别人。当时学生提出的“打倒官倒”的口号,应该来说还属于最基本的要求,可以归结到要求法制公正,而不是要求政治公正(即所谓民主)。而正是这个要求得到了极大的社会呼应,说明这个要求在当时有很广泛的社会基础,也可以说是“人民”的要求。就这一点而言,我到现在还认为人民没有错。顺便说一下,当时赵公子,邓公子都被认为是官倒的代表,反而没有什么人说李公子的。

然而到了后期,特别是4月26日以后,这个要求社会公平的口号却在一些力量的引导下变成了要政治改革,要“民主”,要平反自由化。这个变化是如何一步一步发生的,这里面的真相到现在也没有完全揭开。

以我的经历看,99% 的学生并不知道什么是民主,对当时的我们,这只是一个美丽的词汇。是一人一票的普选吗?我们好像也没有奢望这个。但是以我们当时的无知和盲目,一个美丽的词汇足以让我们热血沸腾地为之呼号了。普通百姓就更不会支持什么民主了,他们要的只是公平。这就是当时的情况。不知道加东兄弟知道的情况是否和我一样?

真正应该探讨的是,中国自由派知识分子当时在里面起了什么作用。他们比学生要成熟,思考得更多,也对西方世界的民主制度有更多的了解。如果说前期全国学生的行动大部分是自发的,那么后期广场上的学生行动是直接受到这些人的影响甚至指挥的,比如《五一七宣言》。

要注意一个事实,从520宣布戒严到最后广场上清场,有整整15天的时间。而且很多人可能不知道,520之后有一个气氛相对缓和的时期,许多学生在政府的劝说下离开了广场,离开了北京。在那之前北京没有发生流血冲突,即使平民设置路障阻挡了军队进城,军队也表现得非常克制,或者说根本没有使用武力的意愿。

凭记忆随手写了一些,没有查阅任何资料,如与事实有出入,都是小刀的错。

家园 赵不是一开始就是阴谋家,他只是压宝压错了.所以他不冤.

他及他的手下一派,对事件的推播助燃煽风点火以及到最后发展到不可控,是有极大责任的.中央的内

幕决策为什么立刻就传出来,省长不知道大学生倒先知道.有些人要收割果实而已.至于学生和中国的

利益,WHO CARE.学生就是要用来牺牲和出卖的.怎么能让你树静下来,那我风岂不是不好玩了,只有鹬

蚌争个没完,反正最后谁胜都是伤中国,最好是两败俱伤,然后俺渔翁来收拾残局,轻松获的利益最大

化,这才是政治.

为什么当炮灰的都是小不点,领头的决策的出钱的一个没有,现在还做生意的做生意读博士的读博士.

红光满面欢蹦乱跳.不要说谭嗣同,相互间少领点美金都会干起架.牺牲当然是别人应该的,自己是要留

下来好领导中国的.可叹.

方为什么拼死都要保出去,这是要别的手下看的,免的以后人说老大不仗义,以后不卖命了.

从一开始到后来的"倒李倒邓不倒赵",现在看来,他在西方的棋盘里,将要扮演的就是叶利钦的角色.

他是什么地位掌握的信息量是什么级别.他是什么样的人生阅历,他是傻乎乎弱智的人吗?他只是鸡蛋

有缝被苍蝇叮上了.善良的学生是不懂世事或者把政治看简单了,国家二把手你也不懂世事?

分化,让GCD自己打自己,这才是顶尖高手,相比之下,什么麦克阿瑟,一介武夫,只会弯弓射大雕,充其量

高级猪头而已.:)

家园 好文!花!!!

极赞同:“在接班人问题上立多个候选,看似良性竞争,实则激化矛盾,历朝历代莫不如此。”

要多选制度,还需要相当长的一段时间。操之过急,呵呵,有倒霉的。

家园 两篇都不错,都花!
花。
家园 花上复花!!!
花。
家园 时代是加速度前进的。前奏是漫长而压抑的,为了高潮的到来。
全看树展主题 · 分页首页 上页
/ 10
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河