主题：【原创】石油与中国 -- 晨枫

就拿香港做例子，广九铁路的终点站现在就在尖沙咀，实打实的市中心。而且这个站是70年代拆迁之后近年来重新延伸过来的。

再举一个例子， 最近缠绕多年的广深港高速铁路终于定案，最后设计方案采用了“专用通道方案”（也即不与其他现有铁路线共轨），从落马洲过境一直到西九龙为终点站，全长26公里。而否决了另一项位于新界北部的洲头建终点站的动议（大致类似于内地的“新某某”设计）。值得注意的是这次香港选择的是最贵的连续隧道方案，也就是全线都使用隧道贯通，西九龙的终点站也设于地下。

也就是说在争议多年之后，最后香港政府（这条铁路的投资完全由特区政府承担）还是决定不惜代价把铁路线延伸到市中心，而不是搞出一个“新香港”出来。

另外谈一点所谓“民主”的话题，这次客运专线的巨额投资在立法会并没有遇到什么阻力，包括民主派的议员在内，算是这几年办的比较顺利的事情了。

下面是整条铁路线示意图。

港铁靠卖票完全可以盈利，卖楼只不过是锦上添花罢了，至于为什么，一个靠客流量大（也就是为什么建市中心的核心原因），另一个是靠管理（去年乘客平均车费为7.50港元，平均运营成本为3.39港元。），你国内哪家能做到这样的毛利率。

以少慢差费为荣，以多快好省为耻。大量的经费浪费在面子上。

高架线路造价是地下线路的1/4，地面线路是地下线路的1/10甚至更少，但国内以种种理由搞贵的、慢的、运力小的。甚至经常的，理由只是‘美观’

比如那个广州三号线，搞得什么玩意，整一个废物加怪物。

现在中国的基建规划，还是停留在拍脑袋而不是科学的基础上，这种情况的出现也很正常。对人家香港就看到港铁卖地炒楼，却看不到人家怎么线路规划运营的。真是好的不学专学坏的。

已经有人因为上海杭州恐怖的高房价，转回老家的中小城市就业了。

当然出于历史原因，上海的户口目前还存在些微吸引力。

国人真要改改要面子的老毛病了。

现在社会上刚工作没2年的就张罗着买车，能有那么多油么。另外，车那么多国内空气能好的了吗？

国内出租车也还太便宜了，浪费了多少能源啊。

国内大城市应该把修立交桥的钱拿来修地铁，电车就好了。

另外说一点，个人感觉其实上海那个磁悬浮还是应该延伸到杭州，速度真是快啊，如果能到杭州的话估计30分钟就够了。。。安全性要做好。。

可以像公共汽车一样，10分钟发一次车。如果杭州没有那么大的客流量，10分钟一次可以有慢车、快车、直达几种，照顾到沿途小站。都靠长途汽车是很大的浪费。

却找出千万个理由，不愿意增加25%的投资，把站台延长一倍。全然无视当地地铁高峰载员率，是东京150%的事实。如果东京人骂自己的电车是通勤地狱，那中国的地铁是什么呢？

在某些人眼里，‘丑陋的’铁道能够不碍他的眼，比老百姓不当沙丁鱼罐头，重要得多！！！

拿北京说,年内就会有超过200公里地铁投入运营。而同样的造价修地面线路，就是2000公里。啥概念？相当于东京的水平。交通问题一早解决了（北京比东京城市群可小多了，东京地下铁也就200多公里）

Edmonton和Calgary差不多同时开始轻轨，Edmonton选地铁，N多年在造了一小条，再过N多年才扩展到大学。Calgary选地面的轻轨，很快就造成了贯通全城的网络。Edmonton人人痛骂市政当局，“看人家Calgary……”。但现在城市扩展了，Calgary的地面轻轨成为严重的阻碍交通的东西，新扩建的支线不在市中心，也要考虑埋到地下，连抬到架空都不行。倒是Edmonton，延伸线也到地面上了，还好在主要交叉口又埋到了地下。

上来下去不是绝对的，有条件的话立交化当然好了，但就投资而言能不下地下还是不要下去

另外，这两个地方轨道交通占到总交通量的多少？要是少于一半就不要提了，不能挑大梁还搞一堆平交道口导致多数人看你都碍眼，那就没戏了（国内城市赶铁路出去，原因类似，完全不理采城市交通，导致多数人一年也利用不上几次，大多数时间在碍眼）

东京，轨道交通占到通勤量的80%以上，遍地平交道口，不信看google earth

Edmonton、Calgary的轨道交通量都远远达不到一半，北美就不知道有哪个城市达到一半的。把多伦多和纽约中区挖出来单算或许接近。

Calgary轻轨架空遭到反对主要是噪声和景观的原因，非要埋入地下，折腾呗。

折腾 这两个字您说的真好

景观是个主观问题，不提也罢

至于噪音，高架最大，地面其次，地下几乎没有（但振动的问题最大，能量守恒嘛）。但绝不是不可解决的问题，采取适当措施可以控制到低于公路噪音影响的程度。没记错的话，日本限制为60分贝。

国内的高架线路噪音问题突出。箱型梁和钢梁就像音箱一样加强了噪音，刚性的路基布置导致轮轨噪音增加，沉重的车辆（相对与先进国家），甚至设计失败的噪音屏蔽板（与车辆发生共振）都增加了噪音来源……不挨反对就怪了

东京站外的感觉好像不止，感觉而已。也可能是附近的水泥森林放大了回声？

城市轮轨能不能用充气橡胶轮子，像汽车一样？那样不是可以减轻噪音很多吗？

就是密度没有那么高。上磁悬浮，我觉得成本是个大问题，很难回收。国人对出行成本还是比较在意的，有钱的坐轿车，图个方便；没钱的坐长途或普客，图个省钱。磁悬浮的地位不尴不尬。

正常的在30上下，时间是两个小时不到。不知道有没有十几块的，时间长一点的。

上海杭州的磁悬浮，假设票价300的话，说起来不贵，时间就算是30分钟，恐怕很多人还是会选择火车的。