五千年(敝帚自珍)

主题:如何评价石油巨头在这次油荒之中的表现 -- MRandson

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家园 欧美石油巨头,都想进中国的大门

石油价格并轨是第一步,取消补贴是第二步,要求放开保护是第三步,然后就是绞杀。美国和沙特的开采成本比国内低得多,到时候能竞争得过吗?

不是要市场吗?那时就让他们知道什么是市场。

外国石油公司的理论始终是市场,是顺理成章的。

中国的石油巨头呢?不要市场要保护?自相矛盾,届时怎么自圆其说?

石油巨头在这次油荒中的表现,届时还会有多少人继续支持保护他们。想要保护他们的人,要顶住多大的压力?

为了眼下这点利润,丧失了民意的支持。

这就叫鼠目寸光。

家园 很久没有来发言了

不过我想说一声,很多人都支持他们。

回复我的帖子可以,请不要谩骂,谢谢。

家园 也许吧,那些受油荒冲击不大的人也许会支持

届时,我也会支持的。

尽管,哀其不幸,怒其不争。

家园 我7点知道消息

赶去加了一箱油。当时还好,排队10分钟。发现油箱小,40升,也就省了30块钱左右。

我们同事运气不好,97号汽油,沽空。我们另一同事运气更不好,加油站说油泵出故障了,没加成。

具体每升涨多少,现在还不知道,估计八毛到一块之间。

家园 深圳出口柴油的话

应该是给香港吧...

香港也算出口的吧...

家园 香港多少人口,多少大货车,能用这么多柴油?

我怀疑,借支援香港的名义,多数直接转口了。

家园 是这样的

HK的货车,或者说挂HK牌的货车,基本上是空着油箱到皇岗口岸或是其他口岸来加油;离开深圳的时候,再加上满满一箱回HK。不少货车的油箱还是加大的。

虽然加油的时候要等,但ZF一直不太敢取消那些口岸油站的供给。

近年来越来越多的货物从深圳出关,再加上著名的“深港一日游业务”,深港两地的货车往来非常之密。

家园 yeah, we should celebrate
家园 不如说 哀其无能,怒其混蛋

faint,回错地方了,是回MRandson老兄的。

家园 不知道你想说什么,你以为中石化,中石油真的是企业吗。

中石化,中石油是国企,实际上是国务院的一部分,任何人员调动和大的政策是总理说了算的。盛华仁 和 李毅中 是哪里的官,从哪里升上去的,安, 你去查一查。要真是企业的话,中石化的炼油技术水平比国外查不到哪里去, 主要是原料和规模的问题。工人工资在炼油成本里占的份额很少。人多,可国外的工资高呀,曾经算过,差不多的。

看着你骂来骂去的中石化,中石油,我是觉得很不好。我知道你指责的对象是领导层,但是企业的名字也包括他所有的人员,生产,服务和后勤的人员。大部分的人拿的工资是平均水平,哪里有什么暴利。我95年入厂工资537元,奖金每月200-300元, 2000年离开,每月工资871元,奖金少多一些。月均收入1000多元。

我知道人说的中石油拿钱多,如果是出国干活,没话说,出国辛苦。特权岗位,那是没办法。 2003年碰到水利部出国留学的小姑娘,说在那里呆了两三年,争了点钱,出国了,一个原因是太黑了,没意思。她刚去,年底了,奖金-万多。你个案的僧怎么不去让人晒晒呀。

分中石化和中石油的时候就很有意思,以长城化界。这可能很多人不知道。还有中海油,那时钱多,你想去都去不了。为什么,有关系才行,中国特色。你认为企业无耻,无耻也是年年审计的,你以为没人查帐,不知道所有的利润上交,企业自己留的钱不多,奖金都得是王成利润才有的多,否则工人都没有钱拿。地方上的政府也盯得很紧。地税= 有个例子,厂里自己烧锅炉用自己的重油,就这地方上都要收税,说那时和柴油的流程相似,应该按柴油算,收税。国税百分之33。地税不清楚,利润是这以外的,上交。国家每年对公司有利润指标,必须完成。你说让公司怎么做。

公司大,大老鼠多,这是肯定的,中国现状嘛。不客气地说,如果真的是按企业制度办,中石化,中石油未必竞争不过西方对手。但他以前不是公司,使石油部,化工部。变成企业没几年。

不想和你啰嗦了,说人不要用大帽子,指明岗位是跟好的办法。

家园 这叫什么话, 国企改革就是要政企分开, 不能把国企当成政府部门.

国有股份都是财政的投资,财政投资占百分之八十多,为什么不能查?

谁来查? 查什么? 中纪委负责党内纪律检查, 公检法负责违法犯罪的调查, 审计署负责政府部门财务的检查.

财政部没有以上部门所拥有的调查权. 而且相当部分国有股份的国家出资代表人是国资委, 不是财政部.

不按百分之八十多的规则走,按百分之十几的规则走,合理吗?

上市国企作为上市公司, 必须遵从上市公司的规则. 这是国企股份制改革的目标之一.

想搞独立王国?先把财政的投资还清了再说。

查就是敲山震虎。

少来这种威胁言论. 有证据想举报的话, 可以找中纪委和公检法.

家园 想当企业,还是想当机关?

中石化,中石油是国企,实际上是国务院的一部分,任何人员调动和大的政策是总理说了算的。盛华仁 和 李毅中 是哪里的官,从哪里升上去的,安,你去查一查。

我觉得你还少说了几位,比如刚退下来的老五和刚上去的老九。所以,中央对你们很照顾。因为朝里有人,所以总理的话,也要打折扣。

要真是企业的话,中石化的炼油技术水平比国外查不到哪里去,主要是原料和规模的问题。工人工资在炼油成本里占的份额很少。人多,可国外的工资高呀,曾经算过,差不多的。看着你骂来骂去的中石化,中石油,我是觉得很不好。我知道你指责的对象是领导层,但是企业的名字也包括他所有的人员,生产,服务和后勤的人员。大部分的人拿的工资是平均水平,哪里有什么暴利。我95年入厂工资537元,奖金每月200-300元, 2000年离开,每月工资871元,奖金少多一些。月均收入1000多元。

我知道人说的中石油拿钱多,如果是出国干活,没话说,出国辛苦。特权岗位,那是没办法。 2003年碰到水利部出国留学的小姑娘,说在那里呆了两三年,争了点钱,出国了,一个原因是太黑了,没意思。她刚去,年底了,奖金-万多。你个案的僧怎么不去让人晒晒呀。

我99年所有的收入是498,转年涨工资,才过了500。你95年就已经800左右了。4年以后,还没有你四年以前高。

我说了,我不想减你们的待遇,但是也希望这个部门承担责任,不要光想利润。

我可以告诉你,空军、海军某些部队和某些部门的待遇比水利部还高,比石油系统也高。但是,为了保障国家安全,所以值得。而且,他们也确实保障了人民的安宁。

这次,油荒是从上到下头头脑脑,联手运作的结果。下面有权批油的人在做,领导层在装傻。普通员工,其实没有机会喝汤。普通员工,其实是听命令的。

三辆公车那位也不是普遍现象,我认识中石油的人很多,那个级别有三辆的,只有他一个。不过,这样的事情,在其他部门是肯定见不到的。

我理解得对吗?

普通员工的收入,本来我是不想骂的。不过,既然有某位普通员工说当年大下岗,张口闭口利润,没利润不做,还说海外公司员工工资高。为什么这位员工这么强调利润?是不是因为只要油价上涨,利润增加,就能涨工资呢?

既然这样,我就要把事情说清楚。国家待石油人不薄,不要提当年下岗的事情,也不要说自己没利润,自己穷。要明白,石油资源、财政投资都是属于全国人民的,能拿这么高的待遇是因为在那个位置上。多少人干得更多,拿得更少,多少人想去,去不了。

拿着这么高的待遇,应该有一份责任感。出了油荒,不感觉愧对国家的支持,反而感觉到涨工资的机会来了。不说自己内部管理的漏洞,一再强调没有市场化应有的利润,还说自己当年的“牺牲”。这样的人,不挨骂,可能吗?

分中石化和中石油的时候就很有意思,以长城化界。这可能很多人不知道。还有中海油,那时钱多,你想去都去不了。为什么,有关系才行,中国特色。你认为企业无耻,无耻也是年年审计的,你以为没人查帐,不知道所有的利润上交,企业自己留的钱不多,奖金都得是王成利润才有的多,否则工人都没有钱拿。地方上的政府也盯得很紧。地税= 有个例子,厂里自己烧锅炉用自己的重油,就这地方上都要收税,说那时和柴油的流程相似,应该按柴油算,收税。国税百分之33。地税不清楚,利润是这以外的,上交。国家每年对公司有利润指标,必须完成。你说让公司怎么做。

公司大,大老鼠多,这是肯定的,中国现状嘛。不客气地说,如果真的是按企业制度办,中石化,中石油未必竞争不过西方对手。但他以前不是公司,使石油部,化工部。变成企业没几年。

不想和你啰嗦了,说人不要用大帽子,指明岗位是跟好的办法。

查账,也是敲山震虎的手段。查到什么程度,要查出什么,事先都要吹风。查出以后,是公开,还是淹了,也要看上面的意思。对吗?审计署不是独立王国,要跟中央走。

关于利润,国有大型企业最近才开始上缴利润吧。国家为了扶植,一直没要。如果我的信息有错的话,希望你指出。

我没看出来,石油系统到底想把自己定位在什么。是企业,还是国务院的部门。

如果是国务院的部门,那么在关键的时刻,该牺牲就要牺牲。不要油价贵的时候,动不动闹油荒。不要一遇到油荒,不想内部整顿,只想提高油价。

说真的,我觉得石油系统,如果作为国务院部门,真需要一次整风。从上到下的整风。主要问题在领导层,在有特权的人。但是,受上面的影响,下面少数普通人也有不应该有的思想。

如果是企业,那么以后国外大企业绞杀中石油的时候,就不要再提关税保护。企业,自负盈亏,不承担国计民生的责任,国家也就没有义务用海关这样的机构去保护。

这个事情不要怪国家对石油系统的定位,国家是希望培养一批既能承担国计民生,又能振兴民族经济的国际大型企业。所有,给了国有大型企业很多的特权和极大的支持。但是,国家让石油系统争取利润,但是也没让石油系统利用特权和支持,去用油荒的方式搞利润吧。对吗。

不过,我觉得经过这次的事情,国家可能也会重新考虑这些国有大型企业的问题。这次小鹏的调动,我觉得就不那么简单。当然,不会难为他。

你提到水利部,没记错的话,钮茂生被记大过了。而且,到了河北省之后记过,对吗?共产党就是这样:只要别出事情,下面胡闹,往往也就挣一眼闭一眼了;出了事情,就喜欢秋后算账。如果我记错了,欢迎你提出。

这次的油荒,国家会不会秋后算账或者重新调整这些大企业?不知道。

但是,我想国家很可能会有后续的计划。

家园 送花支持安兄,有些霸王,可能过几年就要放下身份,求老百姓买他产品
家园 所以说,支持的人还是很多的

石油巨头在这次油荒中的表现,届时还会有多少人继续支持保护他们。想要保护他们的人,要顶住多大的压力?

也许吧,那些受油荒冲击不大的人也许会支持 花 1 MRandson 2008-06-19 08:29:06

届时,我也会支持的。

你看,支持的人怎么不会多!!

家园 我到99年11月之前的工资,发到手是358.40元,学校教师。

95年就800了,确实高啊

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