五千年(敝帚自珍)

主题:【·方舟子·文摘】当教师要有教师的样子 -- oiler2

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家园 这话说的还可以,总是造谣。谁造谣?

谁有精力和能力作统计,但是不统计不代表不能说话。还有逻辑呢?

没人否认一部分老师的伟大。更没有人否认一些老师的犯罪。大部分老师就是普通人。

英美日等国家进公司第一天就会有如何逃生的培训。学校也是这样,并且有演习。老师的职责都是非常明确的,我们有吗?如果我们老师像他们一样,都有充分的培训和演习,那么范美忠该死。

家园 没有调查研究没有发言权。尽管你经历过

也只是你的经历,你的逻辑推论也只是你的,不是全部事实。理解你的心情,但是发言还是要谨慎。

家园 你就告诉大家你看到的就好了,乱用概括性的表述干什么?

凭臆想说跟造谣无异,没错,这就是我的观点。

与其在那里说干什么的都多了去了的风凉话,不如老老实实的说自己的所见所闻。

这里的确不是法庭,但人总要为自己说过的话负责是小孩就知道的常识。说话要有根有据也是从小就该知道的常识。没根据的发表言论就是造谣也是常识。

为什么要宣传谭千秋,因为谭千秋牺牲了,我不知道为什么宣传谭千秋和“跑的人多了去了”会存在逻辑联系。

成都那个中学的录像就挂在网上,他们之所以没有受到谭那样的宣传是因为没有出现伤亡。

至于最后你问我拿几毛,我觉得还是去凯迪那样的地方问比较好,这里这样问,不大合适。

家园 普通人?

又是一个替范跑跑推卸责任的人……

老师当然绝大多数是普通人,但绝大多数老师都能做到地震时先顾着学生,范美忠并不该死,他只是没有资格再当老师。

至于逃生培训云云,督促学校加强这方面教育当然没错,但范跑跑没有资格拿来当挡箭牌,因为他的行为表现出他毫无职业道德,跟求生能力无关。

看阁下张口就是“你收了几毛”,我也想请问阁下,你是收了范跑跑的钱,还是觉得自己是跟范跑跑一样的人?反正我只是作为一个普通老师对范跑跑极度鄙视。

家园 绝大多数老师都能做到地震时先顾着学生

套用:你的统计呢?

个例不代表全部。即使你经历了这种地震,也只是你自己的情况。我看到的一次地震中大多数的老师并不比范强。我看到了学生把女老师背起来走的。

你还是看看范的全文,除了第一段,问题还不是太大。

闷声发大财。

家园 你看到的地震不是这一次吧?

我就在成都,周围看到的听到的都是老师组织学生逃离,还有一个证据是网上除范跑跑外没有一起老师扔下学生先跑的消息——成都的大中学生可是最爱在网上发泄对老师的不满的。这至少表示大多数老师尽到了最基本的职责,强要纠缠于统计调查并无意义。

而且范跑跑区别于其他扔下学生先跑的老师(如果有的话)的问题在于,他对先跑这一行为不以为耻反以为荣,还公开宣扬。秦桧杀了岳飞,也不敢公然宣称抗金该死吧?这就是为什么大家要对范跑跑穷追猛打的理由。

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家园 人家早说了

不需要证据的。想说什么说什么,想怎么说怎么说,言论自由么。

家园 大道废,有仁义

大道废,有仁义

不是说雷锋不好,而是在中国没多少人能达到

地藏菩萨大愿:地狱不空,誓不成佛

洒家问:地狱空,还有佛?

老外很多就是活雷锋,还用道德说教吗?

跑跑不明教师基本职业道德,只能说他不适合做教师

因为他只有能力照顾自己,没有能力照顾学生

没有这种基本的职业能力,可以说凡是需要照顾别人的职业他都够呛能做

还去做只需要照顾他自己的职业好了(自由职业者?大概吧)

就像企业家职责不只是赚钱,还有企业员工这个担子

消防员职责不只是比火跑得快,还要尽可能救出火场的人

能做到就干,做不到自己的职业历程就很危险了

家园 自由主义者的作风是张口就来

至于证据嘛,总是一句话:你可以去查

家园 不要一提起道德就那么激动.

从最实际的角度讲, 道德的存在很大程度上降低了社会运行成本. 举个例子: 曾有一段时间一些老人搬个板凳坐在路边举个牌子上书: 问路一次五角. 于是一些人感叹道德滑坡. 他这样做当然不违法, 但增加了社会的运行成本. (经济学家或许会认为增加了整个社会的GDP,呵呵.).

家园 这次由范引起的网络争论,相当复杂

1〉如何给范的行为定性:

范先给学生下达了“不要慌!地震,没事!……”的指令,然后自己意识到是大地震后弃之而去。这个行为非常严重!在给这个行为定性时,不能仅根据范的自我心理描写(一时慌了),而应该站在第三者角度,从常理来推断。

主观上,范自承是个自私的人,可以为了自己逃生而不顾其他人(包括其母)的生命。客观上,范的这条指令,使得逃生通道只能被其自己占用,这两者一串起来,很容易看出,范为了逃生,防止学生们跟他争抢通道,而不对这条错误的“没事”的指令予以撤销。

这个性质非常严重,远不是什么自由,嘴巴的问题。

2〉这次的网络争论,相当复杂

在读了大量为范辩护的文字后,突出印象是两种人:

1〉一些人在事发一刻,表现的自私,不顾家人朋友,被死亡吓倒了。而在看到震后救灾的其他人的无私奉献后,强烈对比之下造成的巨大心理反差。这部分人,平时原本对自己的人性有较高估计,但是面对考验结果,难以接受。

2〉另一些人,平时即以自私为荣,所谓拔一毛以利天下而不为者。在现在的社会发展水平下,这样的人在社会上更有生存力,并且会越来越多。这不是通过教育能改变的事情,相当复杂。

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家园 关于“逃生培训”

俺们这里是有年度安全教育,并不是新进员工第一天就有“逃生培训”。所谓“年度安全教育”就是一年里找个时间,把公司里所有的安全通道给大家展示一下,然后说说在危急时刻从哪里走,消防器材什么的在哪里。不过楼里面一直都有安全通道平面示意图,也不用专门讲。

至于演习什么的嘛,俺这里是从来没有搞过的。

家园 范跑跑虽然恶心,但是还没到该死的地步

俺不了解欧美的公司,当年俺在新西兰的职业经历,前后两间公司,一间是当地的,另一间是加拿大的。都没有逃生培训。每层楼有一个女员工负责意外情况下的安全引导。第一个周五的下午是培训,其中一项是认识公司里各个部门和各个负责不同事务的Staff,其中一项是认识你的楼层的安全引导员。

俺在当地的大学当助教的时候,也没有看到Tutor培训学生逃生,倒是tutor手册上,写明了一旦出现火灾或者什么什么,要如何发出指令,告诉学生从那里离开大楼(各个系的楼不同,所以配的图有好多页,自己找对应的),然后到哪里集结,还有每个系的安全负责人是谁,代课老师和助教要如何报告情况。这些都得自己看,没人教的。至于学生发没发这个手册,俺肯定没有,因为当时俺就是研究生。

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